«Оринац еркир» готовится к реваншу
Политика
Просмотров: 4731
ИНТЕРВЬЮ «НОЕВА КОВЧЕГА» С ЭКС-СПИКЕРОМ ПАРЛАМЕНТА АРМЕНИИ АРТУРОМ БАГДАСАРЯНОМ
Лидеру партии «Оринац еркир» («Страна законности»), доктору юридических наук Артуру Багдасаряну 38 лет. В 2003 г. его партия вместе с республиканцами (РПА) и дашнаками (АРФД) составила в парламенте правящую коалицию, сам же Багдасарян стал спикером. Однако в прошлом году «ОЕ» обогатила парламентскую историю Армении переходом партии власти в оппозицию. Бизнесмены, состоявшие в рядах парламентской фракции, переход в оппозицию не поддержали и вышли из партии. Артур Багдасарян и министры от партии покинули свои посты.
ИНТЕРВЬЮ «НОЕВА КОВЧЕГА» С ЭКС-СПИКЕРОМ ПАРЛАМЕНТА АРМЕНИИ АРТУРОМ БАГДАСАРЯНОМ
Лидеру партии «Оринац еркир» («Страна законности»), доктору юридических наук Артуру Багдасаряну 38 лет. В 2003 г. его партия вместе с республиканцами (РПА) и дашнаками (АРФД) составила в парламенте правящую коалицию, сам же Багдасарян стал спикером. Однако в прошлом году «ОЕ» обогатила парламентскую историю Армении переходом партии власти в оппозицию. Бизнесмены, состоявшие в рядах парламентской фракции, переход в оппозицию не поддержали и вышли из партии. Артур Багдасарян и министры от партии покинули свои посты.
— Господин Багдасарян, Вы являетесь третьим оппозиционером Армении, побывавшим во власти. Первые два – Вазген Манукян и Арам Саркисян – побывали в премьерах и теперь находятся на большом удалении от эпицентра политических процессов. Не ожидает ли Вас та же судьба в стране, где административный ресурс по своей значимости превосходит любой другой?
— Административный ресурс конечно же очень важен, но народный ресурс имеет не меньшее значение. Опыт прежних выборов, в частности, 2003 года, когда «Оринац еркир», не владея административным ресурсом, стала второй по численности партией парламента, говорит именно об этом. «ОЕ» и сегодня является одной из самых крупных политических организаций Армении, и удаляться от эпицентра политических процессов мы не собираемся.
— Вашу партию многие называют французским проектом. При ярко выраженном европейском тренде Вашей партии можно ли сказать, что Франция в Ваших политических приоритетах играет особую роль?
— «Оринац еркир» подчеркнуто исповедует европейские ценности, но основным трендом нашей политики мы считаем армянский. Что же касается Франции, то у меня множество друзей во французских государственных и политических кругах. Так же, как и в российских. Однако из этого не следует выводить ни профранцузскую, ни пророссийскую направленность нашей политики. Проармянскую – да. И это совершенно определенно.
— Министры, которые вошли в правительство от Вашей партии, мягко говоря, не проявили ни управленческого таланта, ни верности партии. Министр культуры Овеян попал в скандальную историю с электриками, министр образования Серго Ерицян отказался от Вашей партии в надежде сохранить должность. Штаб по пропаганде новой Конституции возглавлял член «ОЕ» Мгер Шахгельдян, и Вы же сами признали, что голосование прошло с большими нарушениями. Сделаны ли из этого какие-то выводы?
— Ни Овеян, ни Ерицян сегодня членами «ОЕ» не являются. Когда-нибудь, я думаю, общество даст справедливую оценку деятельности этих министров, как и других, позволяющих себе гораздо большие вольности, чем скандалы с электриками. Что же касается Шахгельдяна, то на него были возложены чисто технические пропагандистские задачи, с которыми, я считаю, он справился. Выйдя из властной коалиции, мы пережили и предательство своих товарищей, и понесли определенные потери. Конечно же, и мы не безгрешны. Но мы сумели оценить наш опыт, как позитивный, так и негативный. Что же касается управленческих талантов, то сегодня моя партия обладает ресурсом опытных администраторов.
— Народ достаточно индифферентно относится и к власти, и к оппозиции, полагая, что оппозиция, придя к власти, ничего изменить не сможет - произойдет замена личностей, но не системы. У Вас есть способ убедить избирателя в том, что Вы исповедуете нравственность и иные, нежели сложившиеся, принципы управления?
— Я думаю, что наша политическая биография и есть этот способ. Будучи во власти, мы боролись за реформы. Можно было наслаждаться предоставленными возможностями и озаботиться исключительно проблемами собственного благополучия. Однако партия вышла из коалиции по принципиальным соображениям, в частности, не одобрив отчет правительства по приватизации. Да и как можно было одобрить то, что 170 000 квадратных метров земли в центре Еревана было продано по смехотворным ценам - $1,5 за кв.м, в то время как рыночные цены начинаются от $300? Кстати, мы и дальше не собираемся молчать, когда вместо государственных интересов торжествуют мотивы личного обогащения.
— Кстати, Вас тоже обвиняют в том, что Вы воспользовались правом на дешевые приобретения.
— Если бы это было действительно так, то пресса была бы наводнена сообщениями об этом. Не говоря уже о судебных исках. Однако ничего подобного не произошло, и я считаю это достаточным доказательством своей невиновности.
— Бизнесмены-депутаты покинули ряды Вашей партии, как только «ОЕ» перешла в оппозицию. Достаточно ли у Вас средств, чтобы суметь провести эффективную избирательную кампанию? И на какое количество мест в будущем парламенте Вы можете рассчитывать?
— Мы избирательные взятки раздавать не собираемся, так что нужды в больших финансовых ресурсах у нас нет. Я полагаю, что наша сила в контактах с электоратом. Только за 2 последних месяца я сам встретился с 20 000 избирателей в небольших залах в среднем на 200 человек. Диапазон вопросов широчайший, от личных проблем избирателей до геополитических. И на все приходится отвечать. Что же касается количества мест в парламенте, то точно обозначить их не берусь. Могу сказать только, что мы собираемся стать влиятельной парламентской фракцией.
— В своих интервью Вы обозначили несколько сценариев выборов. Первый, романтический – это когда власть сама проявит политическую волю и организует справедливые выборы. Второй - фальсификационный, который неминуемо приведет к общественному недовольству, может, даже взрыву. Третий сценарий: благодаря административному и финансовому ресурсу власть попытается сымитировать демократические выборы. И, наконец, власти проявят политическую волю и придут к соглашению с основными игроками на политическом поле о проведении справедливых выборов. Но власть может договориться с оппозицией не о честных выборах, а о дележе парламентских мест, и оппозиция выиграет там, где ей можно будет выиграть. Какой из этих сценариев, на Ваш взгляд, наиболее вероятен?
— Я затрудняюсь сегодня точно определить наиболее вероятный сценарий. Власть сама должна осознать, что в Армении возможность массовых фальсификаций исключена, и создать условия для проведения нормальных выборов. Массовые фальсификации приведут к массовым же потрясениям - в этом я уверен. К сожалению, сегодня готовность власти к честным выборам не видна. В частности, влиятельная оппозиция практически лишена телеэфира, зато на экранах достаточно часто мелькают лица оппозиционеров с минимальным рейтингом, заполняющие нишу оппозиционного телеэфира. Дележ же парламентских мест между властью и оппозицией исключен. Зачем власти отдавать нам то, что она может взять себе? Хотя бы под оппозиционной вывеской?
— Считается, что при честных выборах партии и личности будут соревноваться друг с другом своими программами. Однако все программы достаточно близки. Кроме того, по сложившейся традиции, за ее невыполнение партии ответственности не несут. И потому – так ли важны программы? И если нет – то что?
— Конечно, должна быть конкуренция идей и программ. Но это – в идеале. С сожалением приходится отмечать, что социальная неустроенность страны приводит к тому, что многие избиратели предпочитают избирательную взятку стратегии развития. Стратегия развития страны для людей, находящихся за порогом бедности, слишком эфемерна, а взятка - это конкретно и сегодня.
— Вы полагаете, что демократия – это наш важнейший ресурс. Насколько, по-вашему, это вошло в сознание народа и власти, которая для этого должна пожертвовать многим из того, чем обладает сегодня?
— Демократия – это необходимость для развития и формирования новых общественных отношений, способствующих эффективному развитию. Другого пути нет. Чем ближе власть к народу, тем она более открыта, толерантна и понятна народу и тем более надежным партнером она является вне страны. Более того, демократия является важнейшей составляющей безопасности страны. Хотя бы потому, что закрытые системы всегда опаснее открытых. Я думаю, что осознание этого неизбежно. Но сказать, что оно наступило уже сегодня, было бы, конечно, преувеличением.
— Еще не будучи во власти, Вы лоббировали в парламенте закон, согласно которому уменьшилось количество как проверяющих, так и проверок. Закон этот, который казался шагом к цивилизованным правилам игры, не сработал. Что помешало Вам добиться его выполнения, когда Вы входили в парламентский блок и были спикером парламента?
— В Армении зарегистрировано 52500 предпринимательских обществ. Из них первая сотня формирует 75% бюджета, остальные – 25%. Это – самое яркое подтверждение монополизации экономики. В развитых странах от 70 до 90% бюджета формируется за счет малого и среднего бизнеса. В стране с монополизированной экономикой власть пытается иметь механизмы вмешательства в экономику на всех уровнях. Для монополизированной экономики это – святое. Закон же защищал бизнес от власти. И потому наши попытки его реанимировать ни к чему не привели.
— Власть в последнее время уделяет серьезное внимание сотрудничеству с диаспорой. Как Вы оцениваете ее ресурс в решении национальных проблем и в первую очередь – российской диаспоры?
— Я не разделяю оптимизма власти по работе с диаспорой. В решении национальных проблем необходимо слияние потенциалов государства и диаспоры. Необходима как концепция привлечения потенциала диаспоры, так и создание правительственного органа для ее реализации. То, что диаспора привлекается для развития всего лишь нескольких десятков сел – это несерьезно. Диаспору, в первую очередь российскую, часто озадачивает равнодушие и некорректность властей по отношению к их благим порывам способствовать развитию Армении. Коррупция, получившая в стране размах, угрожающий национальной безопасности, становится тут уже и внешнеполитическим фактором. И эти вопросы должны решаться не на уровне отдельных чиновников, а должны получить институциональное разрешение. Это очень объемная задача, подробно разработанная в программе партии, и в рамках интервью ее просто невозможно представить.
— Вы утверждаете, что нам необходимо сотрудничать с Азербайджаном и Турцией. Но ни одна из этих стран не выражает никакого желания сотрудничать с нами. Азербайджан, по крайней мере на словах, надеется все свои проблемы решить силовым путем, используя нефтяной ресурс. Что же касается Турции, то восточные ее вилайеты живут хуже, чем Армения. Что, по-Вашему, может способствовать их сотрудничеству с Арменией?
— Необходимо региональное мышление, которым мы пока не грешим. Воевавшие друг с другом Германия и Франция сегодня строят объединенную Европу. У нас есть огромные проблемы и с Турцией, и с Азербайджаном. Но кто сказал, что эти проблемы нельзя решить? Наши отношения должны быть нормализованы, и не за счет собственного достоинства, а во имя будущего. Прошлое важно, но жить нам в будущем. Турецкий поезд идет в Европу, и мне кажется, что мы не должны препятствовать его движению, а самим озаботиться тем, чтобы и наш поезд проследовал в этом направлении. Признание геноцида – это важная проблема, но не самая главная. Не надо забывать о том, что у нас, кроме исторических, полно современных проблем и их надо решать.
— Вы считаете, что комплементарный внешнеполитический курс Армении исчерпал себя. Что, по-Вашему, должно прийти ему на смену?
— Комплементаризм – это инструмент, а не цель. Армения должна иметь четкий вектор интеграции в ЕС. Это – наш политический приоритет. А комплементаризм должен способствовать его достижению.
— Запад и Россия во многих политических раскладах противопоставляются друг другу. Каково место России в Ваших приоритетах?
— Россия – наш давний и сердечный друг, и с ней мы должны и дальше углублять и расширять все виды сотрудничества, независимо от того, кто раньше станет европейским государством – мы или они.
— Вы молоды и амбициозны, многие полагают Вас обязательным участником будущей президентской гонки.
— Слишком рано об этом говорить. Лучше перенести этот разговор на 2008-й год.
— И в заключение, пожалуйста, несколько слов о Вашей семье и неполитических интересах.
— Женился я 16 лет назад, в 22 года. Старший сын учится в десятом классе, младшая – в шестом. Что касается книжных интересов, то это, в основном, психология и политика. На беллетристику почти не остается времени. В музыке любимый жанр – джаз. Стиль не важен – от диксиленда до Майлса Дэвиса. В последнее время увлекся российским кинематографом. По-моему, он совершенно определенно выходит на мировые позиции и у него замечательные перспективы. Нам бы так...
Беседу вел
Арен Вардапетян
Поставьте оценку статье:
Всего проголосовало 13 человек
Оставьте свои комментарии