N 10 (121) Октябрь 2007 года.

Для кого настал «ледниковый период»?

Просмотров: 4772

15 сентября на «Первом канале» в программе «Ледниковый период» прозвучала армянская музыка… И участники программы, известная «фабрикантка» Александра Савельева и израильский фигурист, бронзовый призер чемпионата мира Сергей Сахновский, вышли на лед, одетые в свадебные наряды в армянском стиле. В их исполнении армянский танец превратился в красочное шоу, особый задор которому придавала композиция «Арцах» Ара Геворкяна.

Но как оказалось, азербайджанцы остались недовольны. Министерство культуры этой страны отправило письмо протеста в адрес «Первого канала», где утверждалось, что армянский танец сопровождала азербайджанская музыка, написанная Тофиком Кулиевым.

15 сентября на «Первом канале» в программе «Ледниковый период» прозвучала армянская музыка… И участники программы, известная «фабрикантка» Александра Савельева и израильский фигурист, бронзовый призер чемпионата мира Сергей Сахновский, вышли на лед, одетые в свадебные наряды в армянском стиле. В их исполнении армянский танец превратился в красочное шоу, особый задор которому придавала композиция «Арцах» Ара Геворкяна.

Но как оказалось, азербайджанцы остались недовольны. Министерство культуры этой страны отправило письмо протеста в адрес «Первого канала», где утверждалось, что армянский танец сопровождала азербайджанская музыка, написанная Тофиком Кулиевым. В азербайджанской прессе вышло огромное количество публикаций, где разные чиновники клялись восстановить справедливость, а посол Азербайджана в РФ хвастался, что «поднял всю Москву». Прозвучали грозные заявления, что готовятся иски против Ара Геворкяна и американской компании, которая выпустила его альбом «Ани».

Сам Ара Геворкян отреагировал на этот скандал спокойно. Он считает, что войну против произведения «Арцах» азербайджанская пропагандистская машина объявила после того, как в Минске на международных соревнованиях азербайджанская гимнастка выступила именно под эту мелодию. Тогда они в целях оправдания заявили, что это песня Узеира Гаджибекова. То есть они сами запутались, кому приписать песню.

На самом деле мы не беремся проводить музыковедческий анализ, этим могут заняться специалисты. Но этот пример еще раз показывает принцип информационной агрессивности наших соседей. Они уже наладили такой стиль работы, чтобы постараться максимально снизить успехи армян на международной арене и лишний раз напомнить о себе.

Примеров можно привести много. Достаточно напомнить, как многочисленные ведомства и организации Азербайджана протестовали против Евровидения из-за того, что в биографии певца Андре указывалось место рождения – Нагорно-Карабахская Республика. Такие же нападки были на Московский международный дом музыки, где проходил концерт группы «Голоса Арцаха». Азербайджанская молодежь грозилась сорвать проведение международной туристической ярмарки, где был представлен стенд Карабаха. На этой ярмарке в день презентации Арцаха силами правопорядка были пресечены их попытки спровоцировать драку. По такому же принципу власти Азербайджана регулярно грозят отключить российские каналы, где традиционно в День независимости Нагорного Карабаха показывают специальные репортажи.

Примеров много, все не перечислишь. Но стоит отметить, что в своих обвинениях они часто доходят до абсурда. Направляя протесты по поводу армянского танца фигуристов, министерство культуры и туризма Азербайджана потребовало извинений от телекомпании «ОРТ». Напомним, что такой телекомпании не существует с 2002 года, с тех пор она называется «Первым каналом».

Ваге Аванесян

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 17 человек

Оставьте свои комментарии

  1. То, что Азербайджанцы в своей истерии и ненависти ко всему армянскому доходят до абсурда не ново. Только смотреть надо глубже. Дело в том, что они постоянно создают проблему для тех, кто вольно или невольно пропогандирует армянскую культуру. В результате, то же руководство 1-го канала или устроители очередного шоу или режисер популярной передачи, прежде чем утверждать что-либо задумается, а нужны ли ему лишние проблемы? Может ну их армян вместе с азербайджанцами? Лучше использовать музыку ну к примеру грузин. И т.д. Таким образом, пропагандистская машина азербайджана пусть и неумело и непрофессианально, но своего добивается. Необходимо всегда ставить их на место. Необходимо самим подавать в суд и требовать публичных извенений и материальных компенсаций.
  2. Полностью согласен с 555. Последние протесты азеров абсурдны совершенно, так как при выходе фигуристов на лед никто не объявлял под какую музыку они будут кататься (в этом шоу никогда этого не объявляют). Даже если катались они под творение Кулиева, что это меняет? За что перед азерами должны извиняться постановщик танца А. Жулин и Первый канал? За то, что посмели поставить армянский танец на мелодию, написанную азербайджанским композитором? Проблема и, правда, шире. Азеры буквально терроризируют всех, кто пропагандирует армянское искусство. Раньше они только самих себя уверяли, что вся армянская культура, кухня и т.д. украдены у них. Теперь взялись убеждать весь мир. А итог будет такой, что все будут шарахаться от нашего искусства, чтобы не наживать проблем. Тут можно только клин клином вышибать.
  3. Хочу чуть подкорректировать Илью. На самом деле, фигуристы катались под музыку Ара Геворкяна. Никакие Тофики, а тем более Гулиевы :))этой музыки не придумывали.
  4. Мелодию "Азат Арцах" написал А.Геворкян много лет тому назад.Эта мелодия запатентована и разошлась сотнями тысяч дисков по всему земному шару. ( см.форум сайта Hayastan.com, раздел Музыка).В этом разделе, кстати говоря, можно и послушать эту типично армянскую мелодию. Вместо того, чтобы подать в суд на азерских воров мы еще вынуждены оправдываться.
  5. Да я и не говорил, что эту мелодию написал Тофик Кулиев или Гулиев. Я вообще не знаю, что это такой (Геворкян кстати сказал, что тоже не знает). Уже много лет читаю русскоязычную азерскую прессу и не разу не встречал упоминания об этом "великом" композиторе Кулиеве. Я просто хотел сказать, что даже ЕСЛИ БЫ часть прозвучавшей мелодии или вся она была бы азербайджанской, то извиняться было бы все равно не за что. Никто же не объявлял в передаче, что это музыка Геворкяна, хотя по крайней мере часть ее точно геворкяновская. Азеры просто ищут любой повод встать в позу обиженных, обкраденных и т.д. Если повода нет, они его сами придумывают, как в даненом случае. Они вообще считают, что все наши композиторы от Хачатуряна до самого заштатного сами музыку не писали и не пишут, а только аранжируют их мелодии и выдают за свои.
  6. Согласен полностью и беззаговорочно. Недавно на том же первом в передаче минута славы азербайджанцы сыграли на блюдечках свою народную мелодию. Пусть бы лучше так прославляли себя, чем уподобляться брехливым собакам. Гарик Мартиросян повел себя кстати, очень достойно. Не могу преставить, что бы на его месте сделал бы какой-нибудь азер. Они же все только яд источают.
  7. 12 октября бакинская "Эхо", комментируя интервью, которое А.Геворкян недавно дал агентству "Арминфо", опубликовала очередную статью на эту тему. Развивая тему "армянского плагиата", автор статьи (некий Ф.Алескероглу) так увлекся, что сделал совершенно потрясающее "открытие" в этой области: "О том, что в плагиате обвиняли Микаэла Таривердиева, и не зловредные азербайджанцы, а французы, узнавшие свою песню о ландышах в его раскрученных "Подмосковных вечерах", господин Геворкян предпочел умолчать - тогда бы стало ясно, что проблема не в азербайджанцах, а по другую сторону линии фронта." Остается только добавить, что Таривердиев не имел никакого отношения к этой песне (которую написали В.Соловьев-Седой и М.Матусовский) и сделать вывод, что проблема все-таки в азербайджанцах.
  8. Да ну их всех. Упертых и верящих только своим фантазиям. У НАС ВСЕХ ПРАЗДНИК. 10 ОКТЯБРЯ СОВЕРШЕН ИСТОРИЧЕСКИЙ (я очень хочу в это верить) ШАГ КОНГРЕССОМ США. Спасибо им. Они изменили мое мнение о грязности политики. Может, мир способен измениться к лучшему? Я очень надеюсь на то, что благодаря этому решению мы дойдем до окончательной победы на турками и их шестерками - азерами (прошу не путать с тюрками)и тогда 10 октября будет всеармянский праздник. Выпьем же за это!
  9. мудак ты 555 . скоро совсем скоро задавим вас. открой геогр-ю карту . а шестеркой ходишь ты. например у россии
  10. воровать господа армяне неприлично
  11. воровать господа армяне неприлично
  12. Полностью с вами согласен, господин туз. И воровать преступно и брехать(т.е. лгать неприлично). Так что хватит вам посягать на чужое и врать всему миру. Вам и так уже никто не верит. Соблюдайте приличия, пожалуйста;)))
  13. 555. а вам воовще то никогда не казалось что армянская и азербайджанская музыка чем то схожи.. да и культура тоже. аисскуственное нагнетание все равно ни к чему хорошему не приведет..... надо по хорошему договариваться. думается что и вы и мы тогда ни чьих шестерках ходить не будем.
  14. Ну опять не могу не согласиться, господин туз. И армянская и азербайджанская и курдская и персидская (иранская) и некоторые грузинские мотивы имеют, с позволения сказать, один акцент. А иначе и быть не может у соседей. Только почему тогда азербайджанский агитпром портит всем настроение? Ну пусть подают в суд, отстаивают свои права, если смогут. Да не будут они это делать, т.к. заведомо знают, что проиграют процесс. А вот пошуметь - это пожалуйста. Посмотрите сами, армяне хоть раз поднимали невообразимый шум в подобных ситуациях? Не поднимали и поверьте, не потому, что не было спорных вопросов по этой теме. В Германии азербайджанские музыканты отказались играть вместе с армянскими. Почему? У вас кругом все чрезмерно политизированно. Ведь до порадокса доходит. Азербайджан активнее Турции отрицает факт геноцида армян. Вы что не понимаете, что тем самым становитесь подельниками, сообщниками убийц. Не понимаете, что армяне не имеют притензий к турецкому народу? Притензии есть к государству Турция. Именно государственная машина совершила геноцид. Именно государство должно ответить за содеянное. А насчет договариваться, это не к нам, а к БОЗу и ему подобным особям. Армения же давно готова идти на компромисы и договариваться и поверь, не потому, что боится или блокада до голода довела, а потому, что менталитет такой, потому, что не нагнетается в Армении ненависть к азербайджанцам, да и к туркам тоже. Просто, когда на человека давят, он сопротивляется, когда человека хотят уничтожить, он сопротивляется, вот и все, собственно. Да, и еще: чужое готовы вернуть. Свое - никогда. Забирайте свое и признайте наше право наше (чужое для вас). Это касается и культуры и территорий. Только так.
  15. я прочитал предыдущие ваши перлы господин 555. это я насчет брехливых собак и шестерок. хотя и не удивительно. порой заходя на армянские сайты и не такое услышишь. это насчет армянской толерантности. вы же вроде победили в войне. так радуйтесь и процветайте... только вот от соседей вам никуда не деться. замечу далеко не самых слабых соседей. и у них своя точка зрения и рано или поздно придется договариваться. лучше мирно. ибо следующая война наверное будет вестись по другому. кстати для всех сторон . а на данный момент азербайджану война не нужна. и дело даже не в том выиграет или проиграет. сейчас выгоднее ждать и развиваться. сейчас идет информац. война. и то что обе стороны порой доходят до абсурда .. так война же.
  16. признаюсь порой противно читать то что пишут в азерб. прессе об армянах. но все это пишется и в армянском говоря вашими словами агитпроме.
  17. Господин туз. Не надо выдергивать фразы из общего контекста. Брезгливыми собаками я никого не называл. А сказал, что некоторые уподобляются им вместо того, чтобы просто показывать свою культуру, как это сделала семья азерб., играющая на тарелках.Кстати достаточно достойно играли. Потому их и пропустили дальше. Если вы думаете, что Гарику Мартиросяну было легко в этот момент на сцене, то я так не думаю. И нелегко ему было не столько потому, что он питал какие-то отрицательные чувства к этим людям, сколько потому, что не знал что от них ожидать в следующий момент. А ненависть к армянам со стороны исполнителей подметило даже жюри (если вы смотрели эту передачу, то знаете о чем я говорю). А то, что у вашей прессы сплошной яд, это и вы тоже подтверждаете. И наконец, насчет нашей прессы. Вот ей богу читаю прессу регулярно и крайне редко могу там прочитать даже слово ВРАГ, не говоря уже о том, что позволяют ваши, с позволения сказать писаки и политиканы. Да и газета, Ноев Ковчег, которую я надеюсь вы читаете лишнее подтверждение моих слов. Насчет шестерок. Это мое мнение, а не мнение тех, кто имеет отношение к армянским СМИ и политике Армении. Не могу охарактеризовать иначе ваше самопожертвование в активности по отрицанию факта геноцида армян. И вы даже не задаетесь вопросом, почему Турция не поднимает вопрос по поводу трагедии в Ходжалы. Ведь сейчас самое время для Турции поддержать своих "братьев". И повод есть. Вы ж вроде не глупый человек. Подумайте на досуге, в чем тут дело. И наконец насчет информационной войны. Да, я вынужден признать, что Азербайджаном она ведется очень умело. Армения мягко говоря проигрывает её. И неудивительно, ведь у неё нет опыта и нет надежных советников. Ну ничего, мы быстро учимся. А вообще, у нас с вами есть одно общее мнение, а именно: лучше худой мир, чем хорошая война. И именно из этого надо исходить и стараться строить свои отношения и останавливаться, когда ненависть и злость начинает захлестывать здравый разум. А еще подумайте, кому выгодно охаивать интеллегенцию азербайджана, идущую на контакт с интеллегенцией Армении. У меня складывается впечатление, что вы думаете если ваш враг идет на мир, то значит боится. Неверно это. И тем не менее, Массовое унижение инициаторов встречи происходило именно в Азербайджане, а не в Армении. Это я к слову о яде.
  18. то что говоря о ходжалы вы не взяли слово трагедия в кавычки как это обычно делают ваши соотечественники уже небольшой плюс вам.требуя покаяния от других лучше и самим это сделать за свои злодеяния. надеюсь у вас хватит здравого смысла не убеждать меня в том что эту резню устроили сами азербайджанцы. не сделав этого вам не стоит от азербайджана признания какого либо геноцида. 20 процентов азербайджанской территории находится под оккупацией армении плюс миллион беженцев.вот чем заняты умы азербайджанцев. конечно вы сейчас мне напомните про сумгаит и баку. инаверное будете правы. нелюди которые убивали невинных армян достойны презрения.... но позвольте мне в те времена довелось увидеть ибежецев азербайджанцев и рассказывали они не меньшие ужасы. провожали вы их тоже отнюдь не под оркестр орбеляна.......... что касается турции то она на сегодняшний день представляется единственным союзником азербайджана. и мы конечно же благодарны турции за ее всемерную поддержку особенно в 90е годы. а сейчас азербайджан уже сам встал на ноги и сам превращается в немалую силу. уж в закавказье то азербайджан точно лидер. это признают все. ... возвращаясь к вашей прессе конечно я давно читаю ноев ковчег как впрочем идругие арм. издания .всегда ведь интересно мнения недругов о тебе. говоря о визите интеллегенции в карабах и армению не могу категорически с вами согласиться что они чуть ли по возвращении подверглись гонениям этого не было .азербайджанское общество разношерстно и отношение к визиту поэтому было разным но многие поддержали. смутило мягко говоря другое.... разные журналисты и члены нпо множество раз в предыдущие годы посещали и ереван и карабах. и после всего этого выходили разные статьи. но этих людей как бы не замечали а то и ругали.а тут была инициатива сверху. но хоть в чем то алиев и кочарян договорились....на бытовом уровне втой же москве армяне с азербайджанцами неплохо даже уживаются. вот вам инародная дипломатия....вы конечно не поверите но уменя в москве знакомый азербайджанец 3 года назад женился на армянке из еревана... у них сейчас 2е детей. мне всегда хочется у них спросить а интересно они между собой говорят про карабах и геноцид
  19. то что говоря о ходжалы вы не взяли слово трагедия в кавычки как это обычно делают ваши соотечественники уже небольшой плюс вам.требуя покаяния от других лучше и самим это сделать за свои злодеяния. надеюсь у вас хватит здравого смысла не убеждать меня в том что эту резню устроили сами азербайджанцы. не сделав этого вам не стоит от азербайджана признания какого либо геноцида. 20 процентов азербайджанской территории находится под оккупацией армении плюс миллион беженцев.вот чем заняты умы азербайджанцев. конечно вы сейчас мне напомните про сумгаит и баку. инаверное будете правы. нелюди которые убивали невинных армян достойны презрения.... но позвольте мне в те времена довелось увидеть ибежецев азербайджанцев и рассказывали они не меньшие ужасы. провожали вы их тоже отнюдь не под оркестр орбеляна.......... что касается турции то она на сегодняшний день представляется единственным союзником азербайджана. и мы конечно же благодарны турции за ее всемерную поддержку особенно в 90е годы. а сейчас азербайджан уже сам встал на ноги и сам превращается в немалую силу. уж в закавказье то азербайджан точно лидер. это признают все. ... возвращаясь к вашей прессе конечно я давно читаю ноев ковчег как впрочем идругие арм. издания .всегда ведь интересно мнения недругов о тебе. говоря о визите интеллегенции в карабах и армению не могу категорически с вами согласиться что они чуть ли по возвращении подверглись гонениям этого не было .азербайджанское общество разношерстно и отношение к визиту поэтому было разным но многие поддержали. смутило мягко говоря другое.... разные журналисты и члены нпо множество раз в предыдущие годы посещали и ереван и карабах. и после всего этого выходили разные статьи. но этих людей как бы не замечали а то и ругали.а тут была инициатива сверху. но хоть в чем то алиев и кочарян договорились....на бытовом уровне втой же москве армяне с азербайджанцами неплохо даже уживаются. вот вам инародная дипломатия....вы конечно не поверите но уменя в москве знакомый азербайджанец 3 года назад женился на армянке из еревана... у них сейчас 2е детей. мне всегда хочется у них спросить а интересно они между собой говорят про карабах и геноцид
  20. А с чего это я должен брать в кавычки факт трагедии? Не брал и не собираюсь. Трагедия была. И я скорблю по невинно убиенным. И вы абсолютно правильно предугадываете мои дальнейшие слова... Просто обе версии имеют право на существование до тех пор, пока не будет доказано право на существование только одной из версий. Мутное это было время. Но если мыслить логически, то я вижу следующее: Человек, имеющий неопровержимые доказательства вины другого человека не будет отсиживаться в кустах, а подаст в суд. Я вообще думаю, что в некоторых разведках мира давно уже есть документы, проливающие свет на ту трагедию. Знаете же кто стал правоприемником СССР. А чьи войска бродили тут и там во время войны? Но эту карту не пришло еще время разыграть. А Турция, да и Азербайджан догадываются об этом, поэтому и поднимают ор только для внутреннего потребления, не более того. Вы же понимаете, что начнется в вашей стране, если некто опубликует документы, доказывающие нашу версию развития событий? У вас и так не все спокойно с сепаратискими настроениями в некоторых областях Азербайджана. Насчет 20% и 1млн. Опять ложь. Что касается беженцев из Армении. Армения еще в составе Советского Союза, после ужасающего землетрясения, имея огромное количество бездомных, нашла средства перечислить деньги в Азербайджан в качестве компенсации за потерянное жилье беженцам из Азербайджана. Вопрос, а где эти деньги и несет ли Армения ответственность за то, что деньги были потрачены не по назначению? Беженцев из Армении под оркестр не провожали, но все они приехали живые и невредимые. Кроме того, ваших детей учат тому, что сначала Армения выгнала азербайджанцев, а потом произошел Сумгаит и Баку. Опять ложь. Я уже не мальчик и давно.. Помню все как сейчас. Погромы в Сумгаите начались в январе 1998 года. Первые беженцы из Армении появились в Октябре 1998 года, т.е. спустя 10 месяцев после резни, насилия, забивания камнями, сжигания и т.д. Мой знакомый служил тогда в СА. солдатом. Он лично мне рассказывал о том, как был в оцеплении в аэропорту, когда беснующаяся толпа хотела прорвать оцепление. Он лично отвез старика армянина в больницу, а медсестра приняв старика тут же выколола ему глаза скальпелем. Таких свидетельств могут привести многие и многие. А в Азербайджане эти события называют трагедией потому, что Советская армия ввела войска и покрошила немного этих уродов. Когда у вас будет демократическое общество, многие азербайджанцы сами будут свидетельствовать против того преступного режима. Я верю в это. Потому что многие азербайджанцы тогда спасали армян под страхом своей жизни. Карабахцы не отстаивали свое право на самоопределение. Они отстаивали свое право на жизнь! Если бы они этого не сделали, то сейчас мы бы просто к трагедии в Сумгаите и в Баку добавили бы еще несколько других городов и поселков, да и все. А вы бы, как Турция кричали бы о том, что геноцида не было и что это вопрос историков, а не политиков и юристов. Убийца должен быть наказан! А потому каяться в убийстве в Ходжалы я готов, но только после того как будет доказана причастность армян к этому. Ведь кто убивал и измывался над трупами никто не видел. Видели только трупы. А скажите, кто не эвакуировал мирное население из Агдама? Кто собирающимся уходить плевал в лицо и клеймил трусом? Ведь карабахцы предупреждали о начале военных действий. А скажите, когда Азербайджан покаится в содеяном в Баку и Сумгаите? Ведь сдесь доказательств не требуются. Свидетелей хоть отбавляй. А скажите, почему убийцу спящего офицера в Венгрии выставляют нацианальным героем? Это что воспитание молодежи в духе убийц-маньяков? Простите, понесло немного. Что касается молодоженов, то от всей души желаю им счастья. Нелегкая судьба будет у них и у их детей. Счастья им. Интерсно будет, если они добьются чего-то в жизни и прославятся на весь мир. Как тогда их будут делить Армения с Азербайджаном? :)Только мир дает нам будущее. Что касается меня, то в жизни спокойно общаюсь с представителями вашей нацианальности, старательно избегая болезненных тем, покупаю овощи на базаре у ваших и с удовольствием поедаю их. Повторяю еще раз, народ не при чем. В ответе за все государство. И еще... Если в семье один из супругов постоянно избивает другого, то развод оформят без проблем и глупо заставлять их жить вместе уверяя, что этого больше не повторится....
  21. Я тут немного опечатался. Следует читать: Армения перечислила деньги в Азербайджан беженцам из Армении.
  22. я надеюсь что приведя некоторые факты из недавних событий вы просто заблуждаетесь . т.е. вы неточно владеете информацией. когда советские войска в ночь на 19 января 90г. вводились в баку погромы уже закончились.. а погибли в подавляющем большинстве от пуль и под танками невинные люди .. женщины старики дети .. причем разных национальностей . т.е. спрашивается а зачем войска не вступили город раньше когда в городе был хаос.. а потом в городе и так был дислоцирован 30 тысячный контингент 4й армии. получается что все эти события были инспирированы понятно откуда..... что касается р. сафарова убившего армянского офицера то я по крайней мере надеюсь что у нормальных людей в азербайджане это должно было вызвать шок. но те кто могли бы выступить и сказать молчат. боятся. время такое. офицальная версия такая .. что армянский офицер оскорбил азербайджанский флаг.... у сафарова не выдержали нервы. т.е . просто представить себе что сафаров вдруг увидев на этих сборах в будапеште .армянского офицера просто так решил его убить... видимо что то между ними произошло. я думаю что переосмысление многих трагических событий произойдет тогда когда решится карабахский конфликт. ...... про компенсации азербайджанцам беженцам из армении я никогда и нигде не слышал. очень бы удивился что среди армян есть много людей подобно вам верящим бредням про компенсации.... также скажу вам что поток беженцев азербайджанцев из армении хлынул в азербайджан еще до сумгаитских событий. я сам был этому свидетелем. ... вам рассказали про старика армянина которому выкололи глаза....а мне рассказали что в гукархе перед глазами старика отца армяне привязав к дереву сожгли сына азербайджанца. может быть вы мне скажете что этого не может быть ..что армяне не способны на это. а вот я почему то поверил. точно также как вы поверили про старика армянина..... со мной работает женщина азербайджанка.. вроде нормальный серъезный человек.. ее бабушка рассказывала что вначале прошлого столетия армянами была вырезана вся их деревня включая и вся ихняя родня.. бабушке удалось как то спастись. так что господин 555 у всех у нас свой геноцид... армян погибло тогда больше... армяне подняли восстание в тылу османской турции в разгар 1й мировой войны. во время войны 41....45 годов целые народы ввиду их неблагонадежности были переселены в казахстанские степи и в сибирь. сотни тысяч погибали от холода и голода еще в пути. и это делало советское правительство... но что то правоприемница ссср не торопится признавать геноцид чеченцев ингушей крымских татар немцев поволжья и т.д. да и французам надо признать геноцид алжирского народа.. а американцам например коренного индейского.... но видимо у вышеназванных народов нет такой влиятельной и богатой даспоры. кстати после принятия резолюции о геноциде турция готовится вторгнуться в ирак .... эрдоган выступил и сказал что теперь до окончательного разрешения карабахского конфликта границы турции и армении не откроются... ну и панармениан пишет о готовящихся высылках десятков тысяч армянских гастарбайтеров работающих нелегально в турции....эйфория 10 октября скоро пройдет... турция как была так и останется на своем месте и думается худо ли бедно ли обойдется без евросоюза... так кто же в конечном итоге выиграл от принятия декларации.
  23. Выиграла историческая справедливость. Однажды меня хотел гаишник оштрафовать за то, что поставил машину в не положенном месте. На что я ему ответил:"Посмотрите, ведь все стоят, не я один!" На что он мне сказал:"Ты за СЕБЯ отвечай, а они, если понадобится за себя ответят, не твоя это забота!" Правильно он сказал. Насчет убийцы спящих. Конечно там что-то произошло. Ну и что дальше? Как вы представляете совместное проживание наших двух народов под патронажем одного государства, если убийц будут оправдывать всвязи с тем, что у них нервы слабые. ЕСЛИ НЕРВЫ ПЛОХИЕ, ТО В МОРДУ ДАЮТ СРАЗУ, А НЕ ЖДУТ КОГДА ТВОЙ ВРАГ ЗАСНЕТ. НЕТ ЭТО ПРОСТО ТРУС И УБИЙЦА, а еще враг своему народу, т.к. от этого пятна надо еще суметь отмыться. Вашей власти надо осудить принародно этого преступника, но ваша власть в заложниках своей внутренней политики никогда этого не сделает, а значит в наших руках небольшой козырь, которым мы будем постоянно махать при каждом удобном случае. Есть вещи и поступки, после которых остается только развод, а каким он будет цивилизованным или нет, лучше, конечно цивилизованным. Вот вы оправдываете убийство женщин, детей и стариков в османской турции тем, что они, якобы предали государство, поддаными которого были. А такое понятие как антиколониальное движеие вам известно? Что касается событий в турции - это отдельная песня. Не этнические турки задумали и организовали этот беспредел. Но в ответе должна быть турция, т.к. она была исполнителем задуманного. Что касается Чеченцев, Ингушей, Карачаевцев, балкарцев, немцев и т.д., то хочу вам напомнить, что после депортации, эти земли и дома и имущество были переданы Осетинам, кабардинцам, черкесам, дагестанцам. А что произошло после того, как народы вернули на их исторические земли? Все соседи вернули все законным владельцам, а там где не вернули были при развале СССР горячие точки такие, как в пригородном районе Владикавказа, например. А теперь напомните мне пожалуйста, когда был передан НКР под патронаж Азербайджана? Если бы вернули добровольно то, что вам не принадлежит, жили бы сейчас в мире и согласии на зло многим и многим странам и учитвая ваш менталитет, лет через 100 , а то и через 50 армяне рожая 2-х вместо ваших 4-х в НКР все-равно жили бы одни азербайджанцы. Вас же толкнула Турция на путь войны. Вот мы с вами и имеем то, что имеем.
  24. А еще хочу сказать, что как бы это высокопарно не звучало, признание геноцида необходимо всему человечеству. Для того, чтобы любое государство, любое правительство знало о неизбежности наказания за преступления, совершенные против человечества. Турция сейчас совершает геноцид против курдов, руками которых в начале прошлого века убивали армян. Парадокс истории... Армяне сейчас переживают за курдов... И если турцию сейчас не наказать, она поймет, что творить можно все, что угодно. Так, что признание геноцида на данном этапе больше нужно курдам, да и другим народам, нежели Армении и армянам. Этот вопрос должен стать не политический, а уголовно-процессуальный. Любая страна, совершившая ДОКАЗАННЫЙ геноцид должна стать страной изгоем до тех пор, пока не признает факт преступления и не возместит компенсацию, как это сделала мужественная страна Германия, пусть после полной капитуляции..
  25. И еще насчет правоприемницы СССР и признания репрессий. Тут вы уж точно заблуждаетесь. Росси дала оценку произошедшему. Россия признала факты репрессий, совершенных комуняками. Заметьте признала и покаялась за преступления совершенные в другой стране, другим режимом и под преступным руководством далеко не русских людей. Мало того, что признала, но и каждый год отмечается этот факт по несколько раз. У балкарцев день памяти репрессий например 8 марта, у чеченцев, если не ошибаюсь 23 февраля. Коммуняки же хитрые были. Они и репрессии совершали под шумок на праздники. Кроме того, те, кто доказали что были репрессированы, имеют льготы, например при выплате коммунальных услуг. И самое главное, им вернули землю, на которой они проживали до этого. Так что не надо на Россию так уж...
  26. начну с того что я никакие убийства в том числе армян где бы они не происходили не оправдываю . вот вы говорите что имеете претензии к турецкому государству а не к народу. видимо вы плохо знаете турцию изнутри . я много раз бывал в турции и общался с людьми разного соц. положения . так вот ни разу никаких слов признания геноцида я не слышал. сожаление да. но признания нет. и мне кажется что и через 100 лет вы у турков признания не услышите. а сравнивать турцию с нацистской германией смешно. как известно уничтожение еврейства как этноса являлось государственной идеологией нацистской германии. а трагические страницы 1й мировой войны произошедшие в османской империи и связанные гибелью армянского населения это исторический факт который требует еще своего разбирательства. уничтожение армян или какой либо другой нации как известно не входило в государственную доктрину османской турции.... господин 555. ну давайте серьезно . ну какой еще геноцид к курдам.. ну понятна ваша генетическая ненависть к туркам. ну несерьезно разбрасываться на каждом шагу словом геноцид . курды между собой то особо не ладят. да часть сепаратистски настроенных курдов занимается террором... надеюсь вы 555 знаете что пкк признана в мире террористической организацией. ну так вот думается террору их могли бы научить и их армянские коллеги ну напримар из асала. а так курды очень неплохо даже живут в турции. я это просто знаю лучше вас. думается и армяне если бы не ударили в тыл туркам в 15 году жили бы себе в турции припеваючи. и в азербайджане кстати тоже .армяне же талантливый народ..... и еще вы 555 очень часто говорите про развод ....требуете отдать вам свое и мол чужого вам не надо.... позвольте .... вы что подразумеваете под словом свое... карабах.... простите а кто и где сказал что это ваше... назовите мне хоть одну международную структуру которая признает что карабах ваш. оон.. обсе.. совет европы.. евросоюз.. снг. хоть одна страна хотя бы буркина фасо признает образование под названием н к р.... ах да волеизъязвление народа.. референдумы .. да. но мире хоть кто то все это признал.... и армения не признает карабах . и вы знаете почему. а потому что признав карабах армения сразу уже не только де факто но уже и де юре будет признана в мире агрессором и оккупантом которая не только захватила чужие земли но и провела там тотальную этническую чистку. ни в карабахе ни вдругих оккупированных арменией землях азербайджана не т ни одного азербайджанца. мы же с вами уважаемый 555 признаем законы цивилизованного мира.... ну так вот. этот цивилизованный мир признает полную тарриториальную целостность азербайджана. и армения это прекрасно знает. но правящий режим в ереване пришедший к власти будучи по локоть крови никогда на разумный мир не согласится . за что боролись спрашивается.... а насчет матушки россии то же давно все понятно .... думаете почему россия поддерживает сепаратизм на всем снг... ведь старый имперский лозунг разделяй и властвуй никто не отменял. понятно что насаждая сепаратизм удобно держать на привязи те страны снг которые стремятся проводить более менее независимую политику. не исключено что когда армения станет не нужна россия свой форпост бросит за ненадобностью как она например сделала это во время событий начала прошлого века... ведь вечных союзников не бывает не так ли..... уважаемый.. россия начиная с 18го века проводила жестокие войны в той же чечне истребляя заодно и местное население. фамилия генерала ермолова до сих пор наводит ужас на тамошних людей... а вы говорите о каком то прощении со стороны россии. о днях памяти.... смешно ей богу. я знад одного хорошего человека который любил выпивать. и когда он выпивал то становился агрессивным и всех обижал и оскорблял. проснувшись наутро он осознав содеянное у всех просил прошения. в один прекрасный день ему просто набили морду.... ну насчет россии я вас конечно понимаю вы все таки форпост и всегда должны сохранять верность. но заметьте я все таки корректнее вас и в отличии от вас армению шестеркой россии не называю. просто форпост.... все таки я чувствую себя гостем на армянском сайте и вклинился как то... спасибо господин 555 что уделяете внимание моей скромной персоне.
  27. Я ответил на ваши заявления по поводу реепрессий Сталинского режима. Вы углубились в более старые времена.. Что ж, генерал Ермолов прошелся огнем и мечем по всему Кавказу. И они до сих пор не могут восполнить свой генофонд. Весь Краснодарский, Ставропольский края, абхазия, черкесия, кабарда принадлежали одному народу. Только жалкая кучка от этого народа нашла свое спасение в турции. Была и такая страница в истории России. Что это меняет? Может, вы хотите чтобы армяне боролись за признание геноцида не армян, а совсем других народов? Да мы это и делаем. Я уже вам говорил, что признание геноцида нужно ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ. Вы не поняли что ли? Я вам рассказывал случай с ГАИшником для того, чтобы вы по детски не переправляли стрелки на других, а просто отвечали за себя. Придет время и Россия за себя ответит. И поэтому я во время первой чеченской войны был морально на стороне народа, который решил развестись с насильно навязанным "браком". Но это было только во время первой чеченской войны.. А потом Чеченцы стали резать головы международным наблюдателям, держать заложников в зеданах, убивать журналистов. Вы забыли. Они сами виноваты в провале своей независимости. Добустили к власти террористов, которых вы и турки, кстати лечили во время борьбы России с террором на своей земле. Вот вам и государственная причастность к терроризму. Так кто причастен к расползанию террора по планете? Россия, кстати тогда капитулировала и в 2000 году, если не ошибаюсь Чечня должна была получить суверенитет. Чечнёй стали управлять бандиты и террористы. Те самые, помощью которых пользовался азербайджан, наряду с авганскими моджахедами (читай террористами Бен ладена) во время войны за Карабах. Помните? Помните, как турция и азербайджан лечили чеченских террористов на своей территории? А кстати, вы за отделение Чечни от России? Судя по вашим словам, да. Тогда у вас мышление основано на двойных стандартах. Кто мне сказал, Что Карабах чужая для вас земля? Давайте перестанем лукавить! Ведь мы не на международной арене беседуем. Все вы прекрасно знаете. И Карабах не Ваш и Абхазия не Грузинская и Крым не Украинский. Собрались этак везунчики и любимчики комуняк и организовали ГУАМ, чтобы хоть как то удержать чужое. Что касается народа турции. Поезжайте в западную армению и спросите у местных жителей, кто сдесь жил раньше, чьи это поля? Многие в один голос скажут: "Эрмени". Мой брат лично в этом убеждался. А если не скажут, то только потому, что побоятся 301 статьи. Знаете такую? За её нарушение в турции убивают всякие уродцы зомбированные. Что касается ненадежности России. Да, такая опасность существует и что это меняет? Может, нам самим начать предавать своих друзей, а заодно сразу же положить голову на плаху? Ни для вас ни для меня не секрет, что 90% азербайджанцев хоть сейчас начнут резать и вешать.Дай только возможность. Вам Россия как кость в горле. Насчет отсутствия азербайджанцев в армении и в Карабахе. Опять промах. Есть азербайджанцы и в Армении и в Карабахе. Знают их всех в лицо по причине малочисленности. Но никто не гнобит и не убивает. Кстати, во время чеченской кампании, по всей России спокойно гуляли Чеченцы, выступали на телевидении в ток-шоу. А когда война только началась, многие русские родственники ехали в чечню за своими. И чеченцы их принимали, помогали вывезти, торопили, говорили, скорее вывозите, сдесь скоро будет ад. А что делали ваши вояки в Агдаме? Прятались за спины мирных людей. Своих же стариков и детей. Ну конечно же они учли опыт вывода мирного населения из Шуши. Увидели как армяне наступают и решили устроить кровавую баню для своих. Звери те, кто знал, что будет ад и не вывел людей. Мало того, что не вывел, но еще и распространял слухи о том, что армяне не посмеют и не смогут атаковать Агдам. А их вы когда будуте судить? У нас с вами не русский и не чеченский менталитет, поэтому не надо путать божий дар с яичницей. Насчет шестерок. В самом начале нашего диалога вы сказали замечательную фразу. Нам надо мириться и тогда не будем шестерить перед турцией и россией. Я подписываюсь под вашими словами. А вы, что в отказ пошли?
  28. Трагедия в Ходжаллу была спланирована и осуществлена азербайджанскими нарднофронтовцами. Очень был нужен аз-ну хоть какой-нибудь эквивалент зверствам, устроенным азерами в Сумгаите, Баку,Кировабаде, Геташене, Мартунашене, Мараге, Камо, Азате, Атерке и в десяткам других армянских нас.пунктов.Суть происшедшего в Ходжаллу такова: небольшой поселок Ходжаллу был превращен азерами в мощную огневую точку из которой регулярно обстреливался Степанакерт и другие арм.населенные пункты НКР.Причем обстрел велся из "Градов" и "Алазаней".Гибли и получали увечия от этих обстрелов сотни армян-карабахцев.Более того, азерами велось усиленное строительство в Ходжаллу с целью резко изменить нац.состав НКР в свою пользу, и одновременно, парализовать работу Аэропорта ( т.к. многоэтажные дома планировалось возвести в непосредственной близости от взлетной полосы), находившегося в окрестностях Ходжаллу, через который находящаяся в блокаде НКР получала львиную долю жизненно необходимых грузов. Исходя из всего этого, руководством НКР было принято решение о подавлении огневых точек в Ходжаллу. Была разработана и осуществлена операция по достижению этой цели. И цель была достигнута! При этом был оставлен коридор для выхода из зоны операции мирных жителей.Т.н. мэр Ходжаллу Я.Мамедов был, по его собственному признанию, неоднократно информирован и о планируемой операции по подавлению огневых точек и про оставленный коридор безопасности.И жители ( включая несколько десятков заложников-армян) этим коридором воспользовались.Об этом четко говорит и тогдашний президент аз=на А.Муталибов ( см.интервью Муталибова в НГ от 2 апреля 1992 года), и тогдашний председатель Верховного Совета аз-на Я.Мамедов и сами азербайджанцы - жители Ходжаллу.Далее.Трупы мирных жителей были обнаружены под Агдамом, на территории, контролировавшейся в то время азерами.Чешская журналистка Я.Мазалова, которая 28 февраля 1992 года документально зафиксировала на кинокамеру трупы, при повторной съемке 2 марта 1992 года обнаружила, что за эти 2-3 дня данные трупы были до неузнаваемости обезображены.Видимо, уж очень хотели показать всему миру "звериное лицо армянских бандитов". Но увы, не прошло.Кстати говоря, то что заметила Я.Мазалова, заметил и независимый азербайджанский журеналист Чингиз Мустафаев и передал иностранным информагенствам соответствующий репортаж.Это был его последний репортаж, т.к. убили его в Агдаме за это при невыясненных обстоятельствах.Кто убил, по-моему ясно. Так что не надо с больнорй головы валить на здоровую.Не выйдет. А истинные, а не выдуманные зверства азеров: - выколотые глаза, вырезанные на теле кресты, отрубленные головы, вырезанные груди и тд. и тп. в десятках армянских сел Арцаха - это есть "фирменный" почерк зверья, под власть которого армян призывают вернуться "торлерантные и демократичные" деятели ОБСЕ и Евросоюза. Щаз!!!
  29. Да, Туз, забыл сказать, что я всегда рад культурным и образованным гостям не зависимо от национальности и вероисповедания. И не Важно, что он имеет другую точку зрения на многие животренпещущие вопросы. В споре, как известно рождается истина. Главное, чтобы вел себя достойно и разговаривал на литературном языке..
  30. Насчет сравнения германии с турцией. Вы действительно правы...Нельзя сравнивать немцев, которые внесли огромный вклад в развитие цивилизации, в мировую культуру, литературу, философию, науку с турецким народом, у которого я откровенно говоря и не знаю какой был вклад. Разве что Орхан Памук нобелевский лауреат, да и тот признал геноцид армян... Вот незадача какая.. Может это потому, что он этнический черкес, а не турок? Тоже, как мы знаем не понаслышке знаком с геноцидом? Так что приношу свои извинения перед немцами нельзя приводить такие сравнения.
  31. Насчет сравнения германии с турцией. Вы действительно правы...Нельзя сравнивать немцев, которые внесли огромный вклад в развитие цивилизации, в мировую культуру, литературу, философию, науку с турецким народом, у которого я откровенно говоря и не знаю какой был вклад. Разве что Орхан Памук нобелевский лауреат, да и тот признал геноцид армян... Вот незадача какая.. Может это потому, что он этнический черкес, а не турок? Тоже, как мы знаем не понаслышке знаком с геноцидом? Так что приношу свои извинения перед немцами нельзя приводить такие сравнения.
  32. Насчет сравнения германии с турцией. Вы действительно правы...Нельзя сравнивать немцев, которые внесли огромный вклад в развитие цивилизации, в мировую культуру, литературу, философию, науку с турецким народом, у которого я откровенно говоря и не знаю какой был вклад. Разве что Орхан Памук нобелевский лауреат, да и тот признал геноцид армян... Вот незадача какая.. Может это потому, что он этнический черкес, а не турок? Тоже, как мы знаем не понаслышке знаком с геноцидом? Так что приношу свои извинения перед немцами нельзя приводить такие сравнения.
  33. Насчет сравнения германии с турцией. Вы действительно правы...Нельзя сравнивать немцев, которые внесли огромный вклад в развитие цивилизации, в мировую культуру, литературу, философию, науку с турецким народом, у которого я откровенно говоря и не знаю какой был вклад. Разве что Орхан Памук нобелевский лауреат, да и тот признал геноцид армян... Вот незадача какая.. Может это потому, что он этнический черкес, а не турок? Тоже, как мы знаем не понаслышке знаком с геноцидом? Так что приношу свои извинения перед немцами нельзя приводить такие сравнения.
  34. вы обратили внимание 555.... на то как мы с вами построили нашу дисскуссию ....вы кавынужденно иду на это к бы все время обвиняете.. а я как бы отбиваюсь. я
  35. Вы интелегентный человек, туз. Мыслящий человек. Так мне кажется. К сожалению, большинство населения Азербайджана не хочет задумываться над вопросами. Они даже не ставят перед собой вопросы. А отбиваться ради того, чтобы отбиться или нападать ради того, чтобы напасть не надо. Просто я привожу аргументы, в которых я абсолютно уверен и вы подсознательно в некоторых моментах со мной согласны. Это делает Вам честь. Иногда я перегибаю палку в жесткости, простите, не всегда могу справиться с эмоциями. А вообще- то мы очень далеко ушли от темы статьи. И я хочу сказать, что именно такое безпардонное поведение азербайджанских чиновников и приводит к озлобленности с обеих сторон..
  36. вы обратили внимание 555 как мы с вами построили нашу дискуссию. я как бы вынужден отвечать на ваши обвинения .... причем часто весьма абсурдные. конечно ...555.... вы погарячились сказав что россия у нас как кость в горле. . нет конечно.россия называет азербайджан своим стратегическим партнером.... слава богу что не стратегичесим союзником . знаете 555 ... азербайджану надо убирать и как можно быстрее с российских рынков своих граждан . это безусловно главный фактор давления москвы на баку......вы говорите что шамиль басаев террорист и участвовал на стороне азербайджана... конечно...общеизвестный факт что басаева взрастили российские спецслужбы.... использовали в свое вре мя на стороне абхазов против грузин . надеюсь вы не будете отрицать общеизвестные факты. ну а раз так и молодая в то время азерб. республика столкнувшаяся с неожиданной агрессий вынуждена была их использовать..... что касается 90 процентов азербадж. готовых резать армян хоть в сию минуту.. только дайте приказ......... надеюсь что вы ошибаетсь......кстати цена на нефть увеличилась после принятия проекта резол... а ведь азерб. нефть дороже российской по качеству. ....
  37. Вот и хорошо, что признаете общеизвестные факты, по поводу Басаева и Моджахедов. Я же говорю, вы человек интеллегентный и не упираетесь лбом, не отрицаете очевидное. Так дело в том, что Басаева использовал Баку и Абхазия (не Россия), но молодая и слабая Армения и тем более Карабах (заметьте я не травмирую Ваше самолюбие названием Арцах) НИКОГДА не прибегали к помощи ни одного террориста. То что вы там панописали про АСАЛА(как же насчет нападения и оправдывания?), то Армения никогда не оправдывала их методы ни официально ни тайно. Тем более АСАЛА существовала еще в советские времена, когда Армении еще не было. И самое интересное, что о существовании такой организации я, например узнал от азербайджанских СМИ. Они бы еще вспомнили Александра, старшего брата Вовчика (Ленина). И наклеили бы ярлык на Россию как всемирного центра терроризма...Идиоты. Так что не надо оправдывать сотрудничество с террористами (одними из самых известных и жекстоких в мире) своей молодостью и неопытностью. Как только Азербайджан начнет разыгрывать карту терроризма по отношению к Армении, сам подорвется моменту море. Нам бы только МИД Армении разогнать и поставить принципиальных и думающих политиков, Азербайджан сразу же признает Карабах, как в свое время стал слезно умолять о перемирии...
  38. Я бы не сказал, что вы только оправдываетесь. То, что вам Россия как кость в горле это имеется ввиду не у вас лично. Да и вы очень хотите вывести гастербайтеров, чтобы уменьшитть влияние России на Вас. Зачем, если вы с ней "друзья?" Были бы друзьями, Россия бы поддержала ваш проект по транскаспиййской магистрали. Ан нет, в обход пойдет газ. И турция обломится и вам нехорошо. Может, вы и уговорите Казахстан с Туркменией (оба государства относятся к тюрской языковой группе, однако на стороне России. Странно, не правда ли?). Итак, однозначно уверен, что вы уговорите эти 2 государства, но пока это не получилось и огромную роль в этом сыграло ваше отношение к России и как следствие этого, отношение России к вам. Насчет террористов. Правильно не отрицаете очевидное. И не надо оправдывать своей неопытностью и молодостью тесное содрудничество с бандитами и террористами мирового масштаба (Басаевым и моджахедами Бен Ладена). Басаев был (я надеюсь, он сдох)одним из самых жестоких террористов за всю историю человечества. А ОФИЦИАЛЬНЫЙ АЗЕРБАЙДЖАН ПОЛЬЗОВАЛСЯ ЕГО УСЛУГАМИ, ПЛАТИЛ ЕМУ И ЕГО БОЕВИКАМ ДЕНЬГИ, ЛЕЧИЛ ПОСЛЕ ПОЛУЧЕННЫХ РАНЕНИЙ ВО ВРЕМЯ КОНТРТЕРРОСТИЧЕКИХ ОПЕРАЦИЙ РОССИИ. ДЕЛАЛ ЭТО ОФИЦИАЛЬНЫЙ АЗЕРБАЙДЖАН. Армения же и тем более Карабах (заметьте, я не травмирую ваши чувства названием Арцах) НИКОГДА, ДАЖЕ В САМЫЕ ТЯЖЕЛЫЕ ВРЕМЕНА НЕ ПРИБЕГАЛИ К ПОМОЩИ ТЕРРОРИСТОВ. А Азербайджану так этого хочется.. И это тоже очевидный факт. Ваши же политиканы вспоминают об Асада. Признаюсь, о существовании такой террористической организации узнал из ваших СМИ. Так вот. (я вынужден оправдываться;)). Так вот, АРМЕНИИ НИКОГДА НИ ОФИЦИАЛЬНО, НИ ТАЙНО НЕ ФИНАНСИРОВАЛА И НЕ ПОДДЕРЖИВАЛА ЭТУ ОРГАНИЗАЦИЮ, которая к тому же давно не существует. Они бы еще вспомнили Александра, брата Вовчика (Ленина) и назвали бы Россию и русских центром терроризма. Идиоты... Так вот, как только Азербайджан начнет разыгрывать карту терроризма, тут же на ней и (выражаясь языком террористов) подорвется. Так что не надо с больной головы на здоровую. То что у Армении МИД - половая тряпка, так это не навсегда. Нам бы разогнать его, да набрать принципиальных профессионалов, тут же такую дипломатическую атаку Азербайджан получит, что сразу же признает и Карабах и Армению и геноцид армян. Помните. как он слезно умолял подписать соглашение о перемирии и о начале переговорного процесса? А ведь все так "хорошо" начиналось Сумгаит, Баку, ну вы помните..
  39. че то газета какая то тормозящая. приходится по несколько раз одно и то же писать. Сори.
  40. Ужасно смешно прочесть слова нашего соседа под прозвищем туз, который говорит, что Азербайджан столкнулся с агрессией... Интересно, он сознает, что пытается нас одурачить, или он повторяет слова, которые сотни раз в день твердят азербайджанские СМИ. Вспомните Сумгаит, господа невинные... Мне довелось однажды побывать на азербайджанском мероприятии в Москве. Это просто кошмар. Историки, академики и подобные околонаучные люди несли такой бред про армян, обвиняя нас во всех смертных грехах. Они на полном серьезе доказывали, что именно армяне виновны во всех бедах человечества. Они твердили даже, что у армян существует культ трупа... Тогда я тоже задавался вопросом, действительно ученые этого народа считают своих земляков дураками или они на самом деле такие, что допускают так вульгарно поласкать мозги. Но за дураков они держат весь мир, потому что везде твердят одно и то же. Надо серьезно задуматься, чего хотят наши соседи. Войной они ничего не добьются, это они сами поняли. Пошли в ход другие средства. Удары ниже пояса от них ожидаемы, но на них тоже надо отвечать.
  41. Наконец на сайе появился один азербайджанец,которого обошла тяжелая болезнь,армянофобия.Я не со всем согласен,что говорят 555 и туз,но приятно наблюдать за спором двух интеллигентных людей.
  42. не могу согласиться со многими вашими высказываниями уважаемый 555. в вопросе транскаспийского трубопровода тюркский фактор совершенно ни причем. азербайджан слишком маленькое государство чтобы тягаться с россией . трубопровод прежде всего нужен западу и сша. а азербайджан грузия и турция в данном случае являются удобными транзитными странами. хотя безусловно прохождение данного трубопровода трубы по территории азербайджана еще более повысило ее значимость и в регионе и в европе. а так у нас как вы знаете и своих проектов хватает. но вот армения не учавствует ни в одном региональном проекте........ вы конечно правы что чеченские боевики принимали участие в боях на карабахском фронте.. да конечно басаев террорист..... но.. вы что забыли спецслужбы какой страны взрастили басаева.... и до боев в карабахе он успешно воевал в абхазии против грузин... так что поддержка тарроризма здесь ни причем. почему россии можно а азербайджану нельзя.... да и справедливости ради надо сказать что басаева тогда не считали террористом . ведь буденновск случился намного позже.... а факты лечения некоторой части чеченских боевиков в бакинских госпиталях имели место. ну и что.... ведь англия приняла закаева несмотря на то что россия считает его террористом.... и кто скажите в мире считает англию страной поддерживающей терроризм.... вы наверное забыли что в свое время абдулла оджалан скрывался в россии. а ведь весь мир считает пкк террористической организацией... получается что россия прикрывала главу террористической организации... хотя буквально недавно сама россия официально признала это.... это ведь называется политикой ... не так ли господин 555...... мы с вами уже говорили и про сумгаит и про баку.... мне кажется что свое видение тех событий я постарался вам преподнести. я специально за все время нашей дисскуссии стараюсь не отвечать ответными обвинениями .... но вот скажите вы что серъезно считаете что зверства чинили одни азербайджанцы... по моему это не совсем серъезно..... что касается результатов карабахской войны.... чтож на войне всегда одна из сторон берет верх.. да тогда армяне оказались более подготовленнее... у армении сейчас кроме нагорного карабаха еще и 7 оккупированных районов.... ну наверное армения сейчас с лихвой пользуется плодами этой победы .... и даже процветает.... ваши же независимые экономисты все чаще и чаще с тревогой пишут что с каждым годом экономическое отставание победившей армении от проигравшего азербайджана увеличивается в разы ....и оно уже огромно.... так что рано или поздно придется договариваться.
  43. Уважаемый Туз. Так об чем разговор. Конечно договариваться. И это не смотря на то какая из сторон на данном этапе выигрывает или проигрывает. Проигрывают обе стороны. Выигрывают окружающие. Вот Вам кажется, что Азербайджан(заметьте с большой буквы) является региональным лидером. Неправда. Региональный лидер Грузия. Именно она держит за интимное место и Армению и Азербайджан и вершит свои дела, при этом ходит в друзьях и у Вас и у нас. Может оспорите очевидное? Так кто выигрывает? Наша сора выгодна и России и США и Турции и Ирану. Всем. Не буду тратить время на разъяснение. Это и так очевидно. Только хочу пояснить, надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не просто сдаваться. Это касается и Вас и нас. То, что Вы заявляете, что Вашей ну очень огромной уступкой является предоставленние автономии Карабаху, так это от лукавого. Просто пощечина какая-то. За такие уступки сразу получить можно (в быту).Давно Вам пора понять, что придется и Армении отдать часть буферной зоны и Азербайджану признать независимость Карабаха. Но Азербайджан на это не пойдет, т.к. как только он признает независимость НКР, так сразу же он начнет дробиться на Талышстан, Лезгинстан, Аварцы и Таты заявят о себе и т.д. Поэтому получается патовая ситуация. Точнее, даже выигрышная для Армении. Потому что при таком раскладе и отдавать ничего не надо. А лет через надцать никто и не вспомнит об НКР, как сейчас не вспоминают о Кипре. Армения же несмотря на все попытки Азербайджана задушить блокадой (методы фашистской Германии), уже стала забывать о голоде и холоде блокады. Теперь Армения смотрит вперед, хотя конечно значительно беднее нефтеносного Азербайджана. Но мы из тех, кто считает, что лучше быть голодным, но свободным... Уж очень давно мы добивались этой свободы и так просто её отдавать никто не собирается. Правда, есть вариант реванша.. Глупость несусветная. Кто воевать за Вас будет? А в спину удар получить не боитесь? Опять хочу напомнить Вам о талышах, лезгинах и аварцах, многие из которых очень хотят начала военной кампании против Карабаха, для того чтобы получить оружие и ударить по ненавистному режиму. Так что сначала разберитесь дома, господа хорошие. Так что давайте договариваться. Ведь неплохо жили то, по сеседски. Зачем обострять? Что касается террористов. Мне забавно наблюдать за тем, как вы оправдываетесь.. Это из той серии, что от каждого пятна надо уметь отмыться. А пятен хватает и как то так по большей мере все у Азербайджана, почему-то. А вот у Вас и первые ласточки появились. Свои собственные вахабиты-террористы..Дай бог им здоровья. На нашу мельницу воду льют. Опять, происки армян? А я так думаю: что посеешь, то и пожнешь, уважаемый Туз.
  44. Вы постоянно упрекаете меня в том, что я постоянно в нашем диалоге выдвигаю обвинения в сторону Азербайджана в тех или иных грехах. В то же время Вы постоянно воздерживаетесь от взаимных обвинений. Хочу объяснить свою позицию. Дело в том, что пока в Азербайджане из молодежи на государственном уровне воспитывают по отношению к армянам невесть каких зверей (первое поколение зверей уже получило паспорта и эти люди умрут не завтра, а они же будут воспитывать своих детей), пока БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ все то, что вы называете ОБВИНЕНИЯМИ, совместное проживание армян и азербайджанцев в Азербайджане НЕВОЗМОЖНО. И Вы сами это прекрасно понимаете.. Я просто перечисляю причины, по которым невозможно сдать Арцах и невозможно предать армянам самих себя. Кроме того, наш народ пережил геноцид от турок в начале века и пережил ужасные погромы, которые тоже можно классифицировать как геноцид, от тех же турок с приставкой азери в конце века. Ну только тупой наступает на грабли дважды. И в этом смысле армяне тупицы.. Думаю, что вы понимаете, что армяне не хотят рисковать и "наступать на грабли" в третий раз не собираются.. Вы можете сказать, что и армяне не без греха и они убивали и вешали. Знаком с Вашими "историческими" фактами. Не буду говорить, что это ложь, как не буду говорить, что это правда. Давайте подойдем к этому с точки зрения предположения, допускания. Чисто теоретически.. Итак, предположим, что это правда. В таком случае это лишний раз доказывает, что совместное проживание армян и азербайджанце взаимно исключает друг друга. Так что исходя их вышеизложенного, с Вашей стороны преступно предлагать Карабаху НУ ОЧЕНЬ ШИРОКУЮ АВТОНОМИЮ В СОСТАВЕ АЗЕРБАЙДЖАНА (если Вы действительно не хотите провести массовое уничтожение людей по национальному признаку в третий раз). Вот Вы в одном из своих постов в качестве оправдания ситуации в Азербайджане сказали слудующую фразу:" что касается р. сафарова убившего армянского офицера то я по крайней мере надеюсь что у нормальных людей в азербайджане это должно было вызвать шок. но те кто могли бы выступить и сказать молчат. боятся. время такое". В этом предложении ответ на вопрос, почему армяне не вернутся в Азербайджан. Могу расшифровать. 1. Армяне не хотят ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НАДЕЯТЬСЯ они хотят жить свободно и безопасно. 2. Армяне не уверены, что в Азербайджане осталось много НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. Ведь и Вы скорее всего не в Азербайджане.. 3. Армяне не хотят МОЛЧАТЬ и БОЯТЬСЯ. 4. Армяне не хотят ждать когда ВРЕМЯ ТАКОЕ изменится. И где гарантия, что ВРЕМЯ ТАКОЕ изменится надолго? Все это в сумме и называется ПРАВОМ НАЦИИ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ. Вот многие же Азербайджанцы воспользовались своим правом не жить в Вашей бурно развивающейся стране? Хотите сказать, зачем же при этом земли забирать? Отвечу. 1. На этих землях всегда жили армяне. Да, Арцах не раз был порабощен и завоеван. Тем ценнее сегодняшняя долгожданная свобода. 2. Хоть часть земель будет свободна от Вашего режима и люди на ней будут жть без страха и не будут ждать, когда "время такое" пройдет, а будут жить и созидать. А Придет время и отстаивать свою свободу и своё право на самоопределение с оружием в руках...
  45. Грамотный ты наш...За дураков нас держишь.Если не хотите автономии в составе многонационального Азербайджана,идите туда откуда вас занесло самодержавие НиколаяI.Если не хотите ошибиться ибыть поточнее ПРОЧТИТЕ внимательно ГРИБОЕДОВА и других.История-это тебе не долма и не лаваш,чтоб ты назвал его тоже армянским.Историю не перепипешь как хочешь.И никто не хочет вас уничтожать.Вы первые начали.А насчет зверей ты уже обнаглел до некуда.Это вы звери учинили Ходжалы,одного автора назначили главой Генштаба МН Армении,а за главного автора(С.Саркисяна)-тоже зверя,только и звери могут за такого зверя проголосовать как за президента.Вы еще молитесь что за все что вы сделали с АЗЕРБАЙДЖАНСКИМ НАРОДОМ,мы предлагаем вам автономию.Карабах сдали везировы,муталлибовы,суреты,И (НЕ МОГУ ВСПОМНИТЬ ФАМИЛИЮ ЭТОГО СУКИНА СЫНА СДАВШЕГО ШУШУ).Нет больше сейчас таких людей в нашем обществе.Я ВООБЩЕ презираю то поколение азербайджанцев которое проиграл Карабах.Как они могли проиграть шестеркам русских,которых в Европе считают за быдло.Пиши, но не зарывайся.Сказки расскажешь своим ахбарам, а наши армяне(бакинские и др.районов)правду знают.Когда бывший бакинский армянин спросил у меня нынешнюю цену про его бакинскую квартиру(район бывших 26 бакинских коммисаров)и когда я сказал что в районе 350-380тыс.долл,он так обматерил Кочаряна,я сам замешкался.Так что ты тоже его ругай и тех кто подтолкнул на предательство свой народ в 1915 году.Пока!
  46. Заткни свое поддувало и не вякай! Не нравиться, что Карабах вернулся истинным хорщзяевам - дуй туда, откуда в свое время пришли, а именно, на Алтай. Там своим братьям кыргызам и другим тюркам и рассказывай про "исконные азербайджанские территории".Может быть поверят. Армяне, которых убивали в Баку и Сумгаите,Кировабаде и Шамхоре, прежде всего клянут и ненавидят лютой ненавистью азербайджанское зверье, учинившее эти злодеяния, а не Кочаряна, которому тоже достается, но за совсем другие.За то, что, видите-ли, не смог предоставить всем квартиры в центре Еревана по 300 тыс.долларов. Почувствуй разницу и не передергивай.
  47. Че ты ругаешься, как баба сменивший 5 мужей.Че правда задело? Главного катализатора сумгаитских событий осудили Григоряна.Тем более в то время вСумгаите как год жили беженцы из Кафана.Год,понимаешь?За это время никто армян там не трогал.И были убиты БОЛЬШИНСТВО те армяне которые не платили в "черную" армянскую кассу,которую собирала секретарь Сумгатиского паспортстола, армянка,если не ошибаюсь Галустян.Если не веришь,имей мужество пораспроси сумгаитских армян.Тебя же не убьют за это.А а БАКУ еще через год,и после того сколько азербайджанцев убили в Карабахе и в Армении.Это же как,Баку наводнен беженцами из КАРАБАХА иАрмении,потерявших там своих родных, а вцентре Баку армяне спокойно гуляет.ЭТО понятно что так долго не могло продолжаться.А сепаратистам как раз нужно было такое развитие сценария.Понятно что без одобрения Горбачева армяне не могли выйти на площадь Степанакерта с такими требованиями.Шахтеров в Союзе расстреливали за экономические лозунги.А в Степанакерте были политические.И что,что любимой поэттесой Раисы Максимовны была С.Капитукян.у Горби была цель-развалить СССР.А кулак слабеет когда одинь палец чещет другую.И он точно нанес удар.Потому до сих пор Запад переводит денги на его фонд.А Карабах это исконно азербайджанская земля.И первые армяне появились там 1828г.из Баязета.Вот это история!СТОЛЬКО брехню несешь Серго, тебя никогда не вырывает?Зри в корень!
  48. Хорошо тебе мозги запудрили! Это у вас так в школах историю Арцаха преподносят? Арцах (Карабах), чтобы ты знал, начиная с глубокиой древности был и будет армянским.Об этом до сих пор неопровержимо свидетельствуют 1700 историко-архитектурных памятников крепостей, монастырей, церквей только на территории бывшей НКАО, а также тысячи хачкаров с надписями на армянских языках ( грабаре и ашхарабаре).Не успели ваши вандалы и это уничтожить, как хачкары в Нахичеване.Еще в 6 веке до н.э. после распада протоармянского государства Урарту, на территории нынешнего Арцаха образовалось армянское царство Арташесидов, пределы которого проходили по реке Кур (Кура). По письменным свидетельствам древнегреческих и древнеримских историков, таких как Геродот, Страбон и др, это царство являло собой границу распространения армянского этнического элемента на востоке. Про азербайджанскую исконность или азербайджанский этнический элемент нигде ни у кого из древних не упоминается, т.к. самих "азербайджанцев - тюрок" там еще и в помине не было. Далее, в 1 веке до н.э. во времена могущества древней Армении, при армянском царе Тигране Великом, на территории теперешнего Арцаха был заложен один из 4 Тигранакертов - городов, названных в честь этого царя.Руины арцахского Тагранакерта сохранились и до настоящего времени под теперешним Агдамом. С 1 по 5 века н.э.( 66-428 гг) Арцах входил в состав армянского царства Аршакидов, после распада которого, вместе с армянской-же провинцией Утик был присоединен к создаваемому в то время Албанскому царству, преобразованному в марзпанство под протекторатом Персии.В 4 веке в Арцахе, как и во всей остальной Армении утвердилось христианство.В 5 веке в Арцахе создателем армянского алфавита великим Месропом Маштоцем, при Амарасском монастыре создана одна из первых армянских школ.В конце 5 века Арцах и Утик объединяются под властью армянской династии Араншахиков и под властью Вачагана Ш Благочестивого ведут борьбу с персидскими завоевателями, пытавшимися насадить в Арцахе зороостризм. В 6-7 веках н.э. Албанское марзпанство, в которое формально входил Арцах распадается, а Арцах и Утик создают свои независимые армянские княжества Араншахиков.Далее в 7 - 10 веках во времена арабского нашествия усиливаются армянские княжеские дома Хачена и Дизака. Им удается отстоять границы своих владений. В 11-12 веках Арцах подвергается нашествию первых тюрок - сельджуков, но Хаченскому княжеству удается отстоять свою самостоятельность. В это время построены такие шедевры армянского архитектурного искусства, как монастырский комплекс в Гандзасаре,церковь Иоанна Крестителя ( Ованеса Мкртича) мн.другое.Потом было нашествие татаро-монголов, а за ним, в 14 веке появились ,наконец, и предки нынешних азеров - тюркские дикие кочевые племена кара-коюнлу и ак-коюнлу ( черные бараны и белые бараны )Весьма символично название этих племен!. Вот откуда вам-азерам надо вести отсчет своей родословной и своего появления в этих местах.Эти варвары подвергли разрушениям множество памятников архитектуры. Именно с этого времени - 14 века Арцах стали именовать Карабахом.В 16 веке в Арцахе образованы армянские княжества-меликства. Их было пять - Варанда, Хачен, Дизак, Джраберд, Гюлистан.Т.н. "меликство Хамсы" от арабского Хамса - т.е. 5.В 17-18 веках армянские князья-мелики Арцаха возглавляют и ведут освободительную борьбу армянского народа с султанской Турцией и Персией. В середине 18 века в результате междоусобиц между меликами и открытого предательства князя Варанды Шахназара П, вождю одного из кочевых тюркских племен - Панаху, удается захватить армянскую крепость Шуши.Панах объявляет себя ханом, а весь Арцах (Карабах) ханством.Вот откуда и когда появились первые тюрки в армянском Шуши.Его поддержали при персидском шахском дворе. С этого момента начинается политика искусственного отуречивания Арцаха, начинается политика внедрения в Арцах иноверного и иноэтнического элемента, пытаются всеми силами изменить этнический состав Арцаха.Край активно заселялся тюрками-мусульманами, одновременно с этим армян-христиан переселяли в Персию.Как это знакомо и тождественно событиям наших дней.Кстати события 1828 года, когда после Туркманчайского мирного договора между Россией и Персией, многие армяне, которых силой переселяли в Персию были возвращены в родные места, нагло трактуются азерскими "историками" как заселение Карабаха армянами, которых там, мол, до этого нет было.Нет, уважаемые, не выйдет! Эти "историки" умалчивают о том, а как и откуда эти самые армяне попали в Персию. 2.По поводу мужества. Не тебе, лжецу и фальсификатору, мне о мужестве говорить. Сумгаитских и бакинских армян я прекрасно знаю не хуже, а лучше чем ты. У меня дядя родной из Сумгаита, а семья троюродного брата из Баку. Что они говорят про вас- азеров, сколько ненависти у них к вам-азерским зверям,передать не смогу - нет слов. Так что не надо пытаться стравливать армян друг с другом, это гнилая попытка обречена на провал. Мы на такие вещи не ведемся. 3. По поводу беженцев из Армении, которые,видите ли, год в Баку без жилья бедные сидят, то отвечу тебе так: Из одного только Баку бежало более 200 тыс. армян! Сколько из них было убито, замучено, заживо сожжено не знаешь? Или опять скажешь, что это какие-то вымышленные армяне сами себя резали? Так вот, армяне бежали, квартиры по 300 тым.долларов, как ты уверяешь, остались.Что же не заселили этих самых беженцев в эти квартиры? Опять армяне помешали? И это только в одном Баку, а еще был Сумгаит, Кировабад, и многие другие города и поселки "интернационального Азербайджана". С лихвой бы хватило. Что, не так? Так что не вякай попусту. Хотите жить в мире, что же, мы стиснув зубы готовы не будоражить раны, но оставьте Арцах в покое.Живите себе, торгуйте нефтью, помидорами, зеленью, но не пытайтесь подчинить себе другой народ.Это преступно само по себе и не выйдет.Только потеряете еще больше, а приобретете лишь пышные похороны ваших солдат, которые будут выступать "пушечным мясом" и погибать за интересы правящей клики Алиева.Вам это надо?
  49. это потому что наши сукины дети сами покупали квартиры у армян,и не только,вплоть до муз.инструментов,а в то время азеры бежали из карабаха и армении,КОГДА ваши дашнаки-подлецы давали час на сборы вещей.Убивали без разбору детей,стариков,женщин,прелюдией которого стала Ходжалы.Но многим дали пустые квартиры и есть указ Г.Алиева запрещающий выдворять беженцев.Врешь ты насчет родственников из Баку,никто не понес тебе такую пургу про 200тыс.армян Баку.Откуда ты взял такие цифры:высосал из пальца?Ты думаешь одинь ты читал Страбона,Геродота ЧТО щас так нагло "свистишь"?Ты наверно не знаешь про Плутарха!Где они указывали територии древней Армении?Где была "армянский этнический элемент"?Я тебе не тупой базарник,чтоб ты бросался такими именами историков и такими"фактами.Эти историки ясно пишут чтоб дойти до Армении нужно перейти Тавр,то есть Тигр.Никакх армян не было до 1928г. на територии современной Армении и тем более Карабаха.Нет армян-ХРИСТИАН переселили сначала в МУСУЛЬМАНСКУЮ Персию,а потом обратно в КАРАБАХ.Сейчас даже армяне смеются над твоими словами.Ты хоть понимаешь че несешь?Че кошки-мышки играли или в прятки.Это понятно что некоторых одаренных армян-строителей,зодчих и т.д. насильно переселяли из других регионов Азии в Персию для возведения дворцов и т.д.Это тебе столько запудрили мозги что утебя не осталось "серых клеточек".Про то что когда мы появились там,я еще в школе учился отмечали 850 летие Гянджи.А Шемахе и Бейлагане вообще 2000 лет.Девичьей башне в Баку 1ооо лет,так что молчи насчет знаний истории. А насчет ШУШИ,в одном из прошлых номеров тебе доказала что он азербайджанский бывшая сотрудница(русская) бывшего Верховного Совета СССР.Помнишь?Так что тебя давно того,ШЕРХАН.Знаешь сколько у меня друзей армян из Баку?М Ы ХОДИМ И ВМЕСТЕ в армянские и азербайджанские рестораны,и там я заводил новые знакомства с армянами.Но такого как ты я еще не встречал.Ты не армянин,ТЫ ДЕГЕНЕРАТ.Значит мы появились после моноголов.ДА ты вообще...Почитай историю сколько защищались азербайджанские города от монголов. Столько написал и столько и просвистел все профанация.Сколько тебе,Серго?
  50. Ты меня на че не бери. Про 200 тыс.армян из Баку говорил никто иной , как тогдашний (1988г) Председатель Верховного Совета Азерб.ССР Халилов.Это он публично, с экранов всесоюзного телевидения заявил о том, что мол, более 200 тыс.армян из Баку осуждают требования карабахцев и целиком и полностью поддерживают позицию АзССР. Врал, конечно, но только не по численности армян в Баку.На этот счет существуют советские статистические данные переписи населения.Тебе, потомку кочевых племен белых и черных баранов, не помешало бы, хоть один раз заглянуть в материалы этих переписей.И тогда, ты ,баран, узнал бы, что в т.н. Азерб.ССР проживало до 1989-90 гг. порядка 600 тыс. армян.Из которых в НКАО и прилегающих к ней районах ( исторический армянский АРЦАХ) проживало 180-200 тыс.армян, а в Баку с прилегающими к нему регионами (Сумгаит и др) более 250 тысяч армян.В то время, как во всей Арм.ССР проживало около 230 тыс.азеров.Причем, большей частью в сельской местности. Так где должно было больше квартир остаться? Так что не позорься и не пиши ахинею.Далее. На счет беженцев из Армении. Первые т.н. беженцы из Армении появились после трагедии в Сумгаите, а не до нее. Не лги, и не подтасовывай, хронологию событий я помню хорошо.! Сумгаитская резня и погромы в других местах "братского Аз-на"произошли, как известно, в феврале- марте 1988 года, а первые беженцы из Армении появились лишь в ноябре 1988 года.Это зафиксированно в документах МВД и КГБ СССР.Я до сих пор помню, как по телевизору, в конце 1988 года показывали сюжет, героиней которого выступала одна азербайджанка из Еревана, переехавшая со всем своим добром в Аз-н ( в Баку или еще куда, не помню), и заявлявшая о том, что была, видите-ли, вынуждена уехать из Армении, т.к. на нее косо смотрели.Заметь, не убивали, не грабили дом, не насиловали, а лишь косо смотрели, по ее мнению, естественно. По поводу Геродота, Страбона и Плутарха, я тебе четко указал, где проходила граница армянского этнического элемента и где были границы Армении. Если можешь - опровергни, только ссылки дай на древние источники, а не на учебник истории, по которому преподают в школах Аз-на.И еще дай ссылку из древних источников, хоть одну, хоть какую-нибудь, где было бы сказано хоть слово о присутствии тюрок-азери в этом регионе в те времена.И еще вот что, я тебя за тупого базарника ( по твоему выражению) не держу, это слишком большая честь для тебя - злобного, закомплексованного гаденыша.По поводу реки Тигр, очень правильно сказано. Действительно, чтобы попасть в Армению С ЮГА!!! надо точно перейти через реку ТИГР. Причем тут восточная граница Армении? Чтобы перейти границу Армении С ВОСТОКА, нужно перейти реку КУР (Кура). Одно другому не противоречит.Этот твой "аргумент" говорит лишь о том, что: 1.территория древней Армении была очень обширной ( больше 10 ти современныз Аз-нов).и 2.твои интеллектуальные способности находятся на крайне низком уровне.По поводу 850 летия Ганджи. Городу Гянджа на самом деле более 9 веков, но это не значит, что его основали тюрки-азери.Они лишь переиначили на свой язык название одного из главнейших городов востока Армении - ГАНДЗАКА! Чтобы ты это знал, потомок кара и ак коюнлу! Тюрки ,-бело и черно баранники появились на Южном Кавказе на рубеже 13-14 веков и никак не могли быть причастны к созданию ни ГАНДЗАКА, ни БАКУ ( который основал армянский князь Бакур) ни других, упомянутых тобой населенных пунктов. Все это было создано армянами, албанцами и др.исконными хозяевами этой земли и процветало до вашего варварского вторжения. И если современный Гандзак, в результате этих нашествий диких орд и последующих многочисленных этнических чисток, находится в Аз-не, то это не значит , что он был всегда азербайджанским.Азербайджанским он является довольно короткое по историческим меркам время - лишь с того момента, когда из уворованных чужих земель, было создано большевичками, турками и англичанами новое государство, никогда до этого не существовавшее - "Азербайджан".Т.е. всего то 80 - 85 лет.И он снова вернется к своим истинным хозяевам.А изучать историю Ю.Кавказа по азербайджанским учебникам это все равно, как историю 2 -ой мировой войны изучать по учебникам гитлеровской Германии. Ты еще приведи мне пример, про великого"азербайджанского" поэта Низами, и сошлись при этом на ваш учебник или энциклопедию азербайджанскую. Чушь. Низами, действительно, великий поэт.Но при чем тут азербайджанцы? Он персом был, как известно. Если бы знал, что имеет счастье быть причисленным к тюркам-азери, наверное, в гробу бы перевернулся.Мир праху его! Далее.Про Шушу и бывшую сотрудницу Верх.Совета. Ничего про Шушу она мне писала и не доказала, и не могла доказать.Единственный ее "аргумент" против независимого от Аз-на Арцаха, сводился к тому, что мол, у армян уже есть свое государство, и поэтому, второго не должно быть. Вот такой крутой уровень аргументации. Пришлось ей напомнить, что один народ может иметь 2,3 и более государственных образований. Привел ей многочисленные примеры этого весьма распространенного явления из истории, и из современной действительности. Она и заткнулась, и больше не писала глупости. А мне стала ясна еще одна причина развала СССР - когда в Верх.Совете работали люди с интеллектом неандертальца, Союз должен был накрыться однозначно.Последнее. Мне абсолютно не интересно, сколько у тебя друзей-армян, и полностью наплевать на то, в какие рестораны ты ходишь ( что ты еще умеешь?), я лишь вынужден консттировать, что ни аргументов, ни ума, ни порядочности у тебя нет.Есть только злоба, звериная злоба и неспособность реально воспринимать действительность. Единственное, что я вынес из нашего "диалога", так это то, что в тысячный раз убедился, что жить вместе, в одном гтсударстве армянам с азерами ни в коем случае недопустимо.Надо жить по соседству, к сожалению, но в разных государствах и чтобы армяне не имели зависимости и не подчинялись азерам, и наоборот, азеры не зависели от армян и не подчинялись им. Живите у себя, не лезте к нам в Арцах, а мы к вам.Насильно мил не будешь.
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты