№ 07 (154) Июль 2010 года.

О стратегическом характере российско-турецкого сотрудничества

Просмотров: 4700

Российско-турецкие отношения сегодня находятся на подъеме. Недавно влиятельное турецкое издание «Заман» заявило об «историческом прорыве» в отношениях с Россией. Только в мае нынешнего года в ходе визита президента РФ Дмитрия Медведева в Турцию Анкара и Москва договорились об отмене виз для поездок на срок до 30 дней.

На фоне многолетних (и пока, увы, бесплодных) переговоров между ЕС и Россией о безвизовом общении, данное соглашение дорогого стоит. Среди других очевидных свидетельств двустороннего сближения - соглашение о строительстве АЭС стоимостью в 20 миллиардов американских долларов. Турция и Россия выразили заинетересованность в наращивании двустороннего товарооборота. И даже определена конкретная цель такого наращивания -100 миллиардов долларов США в течение пяти лет. Добавим к этому тот факт, что нынешние достижения стали возможны благодаря солидному фундаменту, заложенному в предыдущие годы. Уже в 2008 году Россия была самым крупным партнером Турции с торговым оборотом в 38 млрд. долларов, опередив Германию, страну, бывшую до этого многолетним партнером Турецкой Республики номер 1. В 2009 году Анкару посещал премьер-министр России Владимир Путин, в результате чего было подписано 15 межправительственных соглашений и еще 7 специальных протоколов. Именно тогда глава турецкого правительства Реджеп Тайип Эрдоган заявил о стратегическом характере российско-турецкого сотрудничества.

На первый взгляд, перед нами успешный пример того, как многолетние и даже многовековые исторические противники преодолевают стереотипы прошлого и пытаются выйти на уровень конструктивного развития двусторонних отношений. Ведь мало того, что Россия и Турция (в разных формах своего исторического бытования) имеют такой негативный опыт, как 11 войн общей продолжительностью в 44 года друг против друга. В 1990-е гг. Москву и Анкару разделяло чрезвычайно многое. На территории Турции в ходе первой чеченской кампании (1994-1996 гг.) открыто действовали организации диаспор северокавказских этносов, выступавших в поддержку сепаратистов, хотя на официальном уровне Анкара стремилась избегать вовлечения в конфликт в Чечне. Между тем, некоторые высокопоставленные чиновники (такие, как министр по связям с тюркскими диаспорами Абдуллхалюк Чей) выражали свое «частное мнение», резко негативное по отношению к российской политике. Некоторые из них даже сравнивали отношение русских к чеченцам с Холокостом. Взаимопониманию двух стран препятствовали различные взгляды и на армяно-азербайджанский конфликт, и на войну в Боснии.

Однако с тех пор многое изменилось. Экономические контакты между двумя странами, а также радикальное изменение позиций Москвы по отношению к Рабочей партии Курдистана (поддерживаемой во времена СССР) заставило Анкару существенно скорректировать свои взгляды на внешнеполитический курс Москвы. Сама Турция в начале 1990-х гг. очень слабо и постепенно, а после прихода к власти «умеренной исламистской» Партии справедливости и развития все, более активно и настойчиво стала стремиться к изменению своей геополитической роли не только в стратегически важных для нее регионах (Ближний Восток, Кавказ, Балканы), но в мировой политике. Роль «старшего брата Азербайджана» и «младшего брата США» ее более не удовлетворяет. «Турецкая дипломатия переживает сейчас один из своих наиболее динамичных периодов» — с таким комментарием осенью 2009 года (накануне подписания цюрихских протоколов) выступил известный турецкий дипломат Ездем Санберк. Еще более определенно и недвусмысленно о новой роли Турции заявил спикер турецкого парламента Мехмет Али Шахин в ходе встречи со спикером парламента непризнанной Турецкой Республики Северного Кипра (в которой, кстати сказать, в ходе нового избирательного цикла 2009-2010 гг. победили противники объединения острова и жесткие националисты) Хасаном Бозером: «Турция больше не прицепной вагон, а локомотив. Мы уже не та страна, которая была лет 10 назад, и даже 5 лет назад. Турция превратилась в страну, которая уже определяет мировую повестку». В самом деле, улучшение отношений с Сирией и Ираном, продвижение диалога с Пакистаном (который, кстати, является государством, не признающим Армению), резкое вплоть до охлаждения отталкивание от многолетнего партнера Израиля, активные действия в Косово, Боснии и в Болгарии (по поддержке своих соплеменников и единоверцев). Кстати, турецкие партии (в первую очередь Движение за права и свободы) представлены в болгарских органах власти, где многие из них блокируют проекты по признанию геноцида армян в Болгарии. Несколько лет назад Министерство культуры и туризма Турции запустило масштабный проект по реставрации архитектурных памятников периода Османской империи, расположенных на Балканах.

И все эти действия позиционируются в рамках идеологической доктрины «нового османизма». Новая «неоосманская» внешняя политика Турции базируется на нескольких принципиальных позициях. Во-первых, она не видится исключительно в терминах национальных, а значит, в известном смысле изоляционистских и провинциальных. Турция в неоосманистском дискурсе не периферия, не младший партнер НАТО и США. Она — важный компонент региональной безопасности, центр Евразии, надежный партнер соседних государств. Отсюда и идея Кавказской платформы как своеобразной «кавказской ОБСЕ», и посреднические инициативы на Ближнем Востоке. Этот пункт вызывает настоящую головную боль в США. Многие политологи, имевшие репутаицю лоббистов американо-турецких отношений (такие, как например, Зейно Баран), сегодня открыто негодуют, предлагая Турции сделать окончательный выбор с кем быть, с Вашингтном или другими партрерами (РФ, Иран). Во-вторых, в отличие от «староосманских» практик нынешняя базируется по преимуществу на «мягкой силе» (дипломатия, торговля, культурное влияние).

И если ко всем этим перечисленным факторам добавить то, что Россия (которую в Анкаре сегодня рассматривают, как важнейшего партнера) также пытается позиционировать себя, как самостоятельная в геополитическом плане держава (в 2008 году она показала свое умение в считанные дни менять статус-кво в горячих точках Южного Кавказа), то становятся понятными те опасения, которые есть сегодня у независимых кавказских государств относительно возможных вызовов со стороны потенциального альянса двух евразийских гигантов. Сразу оговорюсь. В плане опасений у Армении здесь нет монополии. Конечно же, для армян не только республики, но и спюрка «Карский синдром» наряду с переживаниями по поводу трагедии 1915 года является важнейшим элементом и политической и даже этнической самоидентификации. Но и представители азербайджанского интеллектуального истеблишмента (казалось бы, заклятые враги «армянских оккупантов») по поводу сближения Москвы и Анкары занимают во многом схожие позиции. Интересно отметить, что в азербайджанских СМИ образца 2009-2010 гг. вдруг вспомнили про «пассивность турок» во время событий 1920 года, когда «старший брат» не спас Азербайджанскую демократическую республику от советизации. В своем недавнем интервью еще один яростный критик Армении (которую он даже называл губернией РФ) бывший советник президента Гейдара Алиева Вафа Гулузаде заявил о российско-турецком сближении, как об «огромнейшей проблеме для Запада». Таким образом, и в Армении, и в Азербайджане (по разным, конечно же, причинам) стратегические отношения между Москвой и Анкарой воспринимают с опаской. В одном случае содружество двух евразийских гигантов видится как инструмент давления на Ереван в карабахском урегулировании (а президент Дмитрий Медведев говорил во время своего турецкого визита о заинтересованности РФ в скорешейм разрешении проблемы), в другом оно рассматривается, как средство полной маргинализации каспийской республики.

Но насколько оправданы такие опасения? Думается, их сегодня не слишком много. Москва, начиная с 1991 года не единожды очаровывалась в своих новых партнерах (таковыми побывали США, КНР, Индия), а затем столь же быстро разочаровывалось, когда понимала, что стратегические отношения не относятся к сфере чистого альтруизма и всякая ответная любовь в геополитике предполагает известные ограничения. Нельзя считать и турецкий интерес к Москве проявлением абстрактного альтруизма. По справедливому замечанию известного специалиста по Турции, сотрудника Финского института международных отношений Игоря Торбакова, турецкий интерес к Москве во многом вызван стремлением Анкары обеспечить фактор российского давления на Ереван по карабахскому вопросу. Между тем, открытие армяно-турецкой границы во многом меняет (в худшую или в лучшую сторону - отдельный вопрос) роль РФ во всем регионе Большого Кавказа. И в Москве не могут этого не понимать. Как не могут и не понимать, что по многим вопросам кавказской повестки дня (Абхазия, например) у Москвы и Анкары взгляды не совсем совпадают. Поэтому то некоторые турецкие политологи (такие, как Бюлет Араз) говорят о «соревновательном сотрудничестве» между РФ и Турцией. В этой связи видеть в 2010 году призрак Карса (или советизации Азербайджана) вряд ли возможно. На антизападный союз идеологических ресурсов ни Москвы, ни Анкары просто нет. В Западе оба евразийских гиганта заинтеерсованы не меньше, чем США и ЕС в них. Идти на «сдачу» кого-то Москве также не с руки. Просто потому, что нынешняя Россия – не большевисткая РСФРС, которой просто некуда было детьтся. Все-таки некоторая разница между непризнанной республикой, изгоем мировой политики и ядерной державой, с которой хотят «перезагрузки» Штаты, и без которой невозможно решение проблем Афганистана, Ирана, сохранение «ядерного ЗАО» существует.

Ко всем перечисленным резонам хотелось бы добавить еще один последний (по порядку, но не по важности). Развитие отношений с какой-то страной вовсе не обязательно означает забвение прежних отношений со старыми партнерами. В конце концов, и армянский комлементаризм исходит из возможности одновременного выстраивания отношений с США, Ираном и Россией (между прочим, и нормализацию отношений с Турцией пока никто из повестки дня официально не выбрасывал). Почему же России возбраняется выстраивать союзнические отношения с Арменией, поддерживая свой интерес к Азербайджану (а эта страна граничит с РФ не только по Каспию, но и имеет сухопутный дагестанский рубеж) и к Турции (ключевой стране в Черноморском регионе)? Главное только, чтобы все эти сложные многоходовки базировались на рациональном фундаменте, а также тщательно и выверенно объяснялись партнерам. В особенности, принимая во внимание существующую асимметрию восприятия.

Сергей Маркедонов, приглашенный научный сотрудник (Visiting Fellow) Центра стратегических и международных исследований, Вашингтон, обозреватель газеты «Ноев ковчег»

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 13 человек

Оставьте свои комментарии

  1. Для того,чтобы представить полную картину поведения России вокруг этого пространства,достаточно вспомнить поведение правительства Армении в августе 2008 года. Какое имеет значение всем армянством поиска из этого гамбита,когда руководители уничтожают все нити спасения.Беда придет закономерно,но сила удара стоит в зависимости насколько долго оппортунисты будут у штурвала Армении.Мы победим обязательно всех наших врагов,но цена этой победы в жертвах будет намного дороже,чем могло быть при правильном выборе своих властей,а пока пожинаем плоды клоунов ЛТП и остальных окурков армянской политики.Будем ждать на безопасном расстояние .
  2. Для того чтобы вас давить,необязательно сидеть в Карабахе и нюхать тутово-водочный перегар.Когда время придет,мы будем очень близко,если конечно не только на клавах играешь.
  3. Продолжается словесная полемика оппонентов.Хочу сказать, что военное противостояние не даст ничего хорошего ни одной из сторон. Оно приведёт к большим, никому не нужным жертвам. Кроме того, существенно пострадает экономика обеих стран и отбросит их к странам не ТРЕТЬЕГО, а ЧЕТВЁРТОГО мира, которого пока не существует.А кто-то со стороны может ещё и злорадствовать и что-то объяснять подводя какие-то итоги. В конечном итоге, проблема между Арменией и Азербайджаном составляет именно состояние Нагорного Карабаха и фактически больше ничего. Решив этот вопрос, наступит полная стабилизация отношений и всё постепенно, а может быть и быстро встанет на свои места.Поэтому предлагаю не проводить словесные соревнования кто - кого, а РЕАЛЬНО ПРЕДЛАГАТЬ ЛЮБЫЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ, КОТОРЫЕ МОГУТ УСТРОИТЬ ХОТЯ-БЫ НА 80 ПРОЦЕНТОВ ОБЕ СТОРОНЫ.ВЫБРАННЫЙ ВАРИАНТ ДАСТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАКЛЮЧИТЬ МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ АРМЕНИЕЙ И АЗЕРБАЙДЖАНОМ, КОТОРЫЙ БУДЕТ СПОСОБСТВОВАТЬ ТОЛЬКО РАЗВИТИЮ ЭТИХ СТРАН. А переговоры вести надо, как я считаю, напрямую между Арменией и Азербайджаном.Так быстрее решится этот вопрос, переговоры станут более продуктивными. Воевать, клацая по клавиатуре компьютера, может каждый, даже пятилетний ребёнок. Обе стороны должны думать к чему столкновение может привести.Это - колоссальные людские потери с обоих сторон и полный упадок обеих стран с экологической катастрофой в Кавказском регионе.
  4. Ну вот,снова надо слушать бред экологов,а с вами шакалами,я пожертвую своим дипломом хирурга в пользу тупого волкодава,лишь бы мои клыки рвали вашу глотку.
  5. Это для вас больше ничего, для меня еще жуткая смерть моих двух восьмидесятилетних теть в Баку,заживо сгоревшее тело товарища в Сумгаите,смерть моих друзей под Гадрутом,разрушенные могилы моих родителей в Баку,присвоенные 2 многокомнатные квартиры в центре города и дача полные имущества накопленных 4 поколениями моих родных,церковь которую строили на наши пожертвования,растоптанная память о всем светлом .Вам этого не понять и эта беда всех армян имеющих память мух однодневок.Зло не я,зло для нашего народа такие как вы,в сотни раз страшнее любого внешнего врага.Война ,это не желание кого-либо,война необходимость,если все другие решения позорны и гордость для настоящих мужчин умереть в бою за свободу своего народа.Проблемы экологов,пидорастов и онанистов не должны мешать большинству нормальных армян.
  6. А что, теперь всегда на первой странице будут российские лидеры? НК все же российская или международная армянская газета?
  7. Արցախի պատերազմի արդյունքում մեր զորքը կանգնած է այն տարածքներում, որոնք փաստացի մեր վերահսկողության տակ են, բայց հայ քաղաքական միտքը և հանրության մի ստվար մասը կարծում է, որ ԼՂՀ-ի ազատագրված տարածքները պետք է հանձնել, որպեսզի լավ ապրել։ Նախկինում տարածք չունեինք, բայց առանց կռվի ուզում էինք դա ստանալ, իսկ հիմա տարածք ունենք, բայց ուզում ենք առանց կռվի դրանք հանձնել։ սրանք պետականազուրկ ազգի մտածողության վառ օրինակներ են, և դա է պատճառը, որ պարբերաբար մնում ենք առանց դաշնակիցների ու հետո հայտարարում, թե «աշխարհը մեր դեմ է, հետևաբար պետք է զիջենք, որ փրկվենք»։ Ու այդպես զիջելով մի օր կարող ենք նաև Երևանին էլ հասնել։ Երևանը, որ հանձնենք՝ ընդհանրապես լավ կապրենք, քանի որ ոչ միայն փակ սահման չենք ունենա, այլև սահման ընդհանրապես չի լինի........................ .. Ըստ իս՝ թուրքական ագրեսիային չդիմադրելը հետևանք էր նաև այն բանի, որ դարեր շարունակ պետականություն չէինք ունեցել, և, հետևաբար, անվտանգության զգացողությունը բթացել էր կամ, ավելի ճիշտ, վերացել։ Թուրքական իշխանության և հայ համայնքի միջև խնդրող-միջնորդի գործառույթ կատարող Հայ Առաքելական եկեղեցին շատ մեծ դրական դեր էր կատարել հայապահպանության գործում, բայց նույն եկեղեցին ինքնապաշտպանության անընդունակ հնազանդ գառնուկ էր դարձրել հայ մարդուն, որը զենք վերցնելու ունակ չեղավ, երբ իր աչքի առաջ մորթում էին իր ընտանիքին։ Առաքելական եկեղեցին հայ գյուղացու մեջ սպանել էր նաև պետականության ձգտումը, ինչը քաղաքական իմաստով մեզ դարձրել էր թերազգ.................... .. Կղերականության մուտքը պետական համակարգ կվտանգի նաև ազգային անվտանգությունը։ Կղերապահպանողական կամ քիրվայական մտածողությունը պետականազուրկ ազգերի դավանանք է, և պատահական չէ, որ Հայաստանի առաջին հանրապետությունը կարճ կյանք ունեցավ։ Ճիշտ է, պետական մտածողության կրողներ կային (Արամ Մանուկյան, Գարեգին Նժդեհ, բանակի ղեկավարության առանձին անհատներ), սակայն նրանք այդպես էլ չհասկացված մնացին մեծամասամբ քիրվայական մտածողության ազդեցության տակ գտնվող ժողովրդի կողմից և, ըստ էության, պետական կառավարման համակարգից հեռացված էին։ Իսկ նրանք, ովքեր 1918-1920թթ. պետք է որոշումներ կայացնեին, խճճվել էին արտաքին դաշնակիցների ընտրության, ներքին կյանքի կազմակերպման ու պետության զարգացման ուղու հարցերում......................... .. Բնականաբար, հայ քաղաքական միտքն այս ամենում մեղադրում է կա՛մ բոլշիկներին, կա՛մ անգլիացիներին։ Բայց ճիշտ կլիներ՝ առաջինը մեզ մեղադրեինք ու համապատասխան հետևություններ անեինք։ Չենք արել ու այսօր կրկին նույն սխալներն ենք գործում։ Հայերը մի կողմից ուզում են ծովից ծով Հայաստան ունենալ, բայց խուսափել բանակում ծառայելուց ու պետականաշինության ոլորտում ճիգեր գործադրելուց։ Սևրի դաշնագրի հետ կապված գործընթացները լավագույնս են ապացուցում ասվածի ճշմարտացիությունը։ Մերոնք ուզում էին «շուստրիություն» անել ու այլոց ձեռքերով Տուն կառուցել։ Բնականաբար չստացվեց........................ .. ոչ մի ազգ այլ ազգի համար պարտավոր չէ կռվել ու հող գրավել, իսկ հետո նվիրել այդ հողերն ու, իր պարտքը կատարածի գիտակցությամբ, գնալ տուն։ Սակայն ուշագրավ է, որ հայ քաղաքական միտքը հենց այդպես էլ պատկերացնում էր ծովից ծով Հայաստան ստեղծելու ծրագիրը։ Նուբար փաշան նույնիսկ Կիլիկիան էր պահանջում և անգամ Սևրից գոհ չէր։ Միայն «չոր» անգլիացիները մեզ ուղիղ հասկացրին, որ իրենց նավերը մեր լեռները բարձրանալ չեն կարող, ու դրա համար էլ հայ քաղաքական միտքը չի սիրում անգլիացիներին, քանի որ մշտական փորլուծով տառապող այդ «նագլի» ազգը չեկավ ու մեր փոխարեն չկռվեց թուրքերի դեմ..........................
  8. Я тоже могу предоставить вашему вниманию список наших потерь, который намного длинее, чем ваш. Но скажу только одно. В результате войны 20% наших земель оказались под оккупацией. А оккупация понятие очень широкое со всеми ее последствиями.........
  9. ՎԵՐՋԸ ՒՆՉ ԷՍ ՈՒԶՈՒՄ ԱՍԵՍ ?
  10. На первой странице президенты Армении и России.Что вам не нравится? "НК"- газета,которая издается в Москве,на мой взгляд,она и армянская,и российская,и международная.Естественно,что на ее страницах мы можем видеть лидеров всех стран,которые имеют прямое или косвенное отношение к Армении.А если вам это не нравится,читайте "Азадлык"или "Зеркало",или "Голос Армении"-наконец.
  11. Можно обзывать как угодно друг друга, только это не решает вопрос. Напомню некоторые моменты, с которыми вы со мной согласитесь. Какие жертвы понесли 2 мировая и Великая Отечественная война. Цифры называть не буду, вы все их знаете. Россия простила Германию, мало того, Германия является одним из крупных партнёров России. Был Холокост. Тем не менее сколько евреев вернулось в Германию и являются гражданами этой страны. Быть в постоянной конфронтации это очень дорого материально и не выгодно ни одной из сторон.Для равного разговора у Армении есть сейчас, как никогда, боеспособная армия. Настоящий воин не говорит, что пойдёт воевать и погибнет за Родину, а говорит, что победит! Или вообще не рисуется, а делает то, что ему прикажут. Вести переговоры на равных не является каким-то предательством или отстаиванием чужих интересов. После заключённого перемирия есть определённые обязательства обеих сторон. Если сторона нарушает, тогда необходимы действия. Сейчас идёт переговорный процесс(мирный процесс), который приведёт к конечному результату -договору. Недавно азербайджанская сторона провела разведку боем, в результате которой погибло 4 и ранено 4 военнослужащих из состава армии НКР. Это явное нарушение договора и здесь должна быть адекватная реакция. Вывод: надо не пустую полемику здесь вести, а предлагать варианты решения вопроса.И всем "героям" надо подписываться своими именами и фамилиями.И последнее, никогда не оскорбляйте людей, которых вы даже не видели в лицо. Нецензурные слова - это недостаточный запас слов у человека.
  12. Моё предложение;Мы берём баки,там и заключаем мирный договор.Это устраивает на 200%-в всех армян.И так будет.Хотим слушать ваш проект договора.
  13. Гунну ,Рубенy Ованесянy и прочим миротворцам.Я вам как участник арцахского сопротивления и как один из совета братства армянского креста, так скажу.Нет более нашего народа,кто хочет жить в мире с соседями,чем мы армяне,но когда сосед желает занять твой родной дом,то такому соседу мы не рады.Все территории какие мы освободили в той войне являются историческими армянскими и не подлежат сдачи Азербайджану.Второе-не один гражданин Азербайджана не будет там проживать ,можно только в гости когда наступит мир.Если вы и те ваши союзники с международными силами с этим несогласны,то их ждет участь СССР.Третье-многовековой опыт нашего народа служит доказательством,что совместное проживание наших народов в данный момент истории невозможно по причине повторения насилия , несовместимости морали и еще живых свидетелей армянских погромов нежелающих жить рядом с народом своих убийц(у вас могут быть аналогичные претензии.).Если это вышеперечисленное у вас не вызывает вопросов,то мой армянский народ может начать мирный диалог о примирении и налаживания всяких возможных контактов с белого листа без взаимных упреков.В противном случае-чтобы нам не стояло,мы освободим остальные армянские территории которые вы в данный момент занимаете исторически незаконно.
  14. Турецкая правительственная делегация тайно посетила Ереван и подписала меморандум об открытии границ без учета разрешения карабахского конфликта.
  15. Читай внимательно:Эти фразы касаются начала мирного диалога разрешения притензий о котором предыдушие господа усердно требуют обозначить. Это и есть тот минимума с чего надо исходить нашим противникам т.е. освобожденных армянских земель и невозврата азербайджанского населения на те земли.Что же касается нашего законного права на остальные армянские исторические земли,я не подвергаю никакому сомнению,но пока там проживают непрошенные гости или контролируют их,нам необходимо перед тем как объявлять войну,предоставить шанс -мирно разрешить им покинуть эту территорию и вернуться на свое историческое место исхода,ну а если не поймут,то сам знаешь как.Главное,чтобы они и их защитники осознали нашу безкрайную армянскую доброту и терпение,хотя признаюсь враг нам такой толерантности в истории не делал,а все захватывал насильно.Так понятней надеюсь ,что такое белый лист и почему мы должны с ними враждовать после того,когда они вернуться в Алтайский край,но о грузинах пока молчим,кстати где на ближнем востоке их автохтонная прародина?
  16. Посторайся ответить честно.На каком растоянии от Эрибуни-Еревана находились юрты и отары твоих предков в историческом вчера опс...ну скажим лет 700-800 назад,когда мои армянские предки уже успели состариться и похоронить многих своих исторических коллег из Шумер,Ассирии,Хетии,Египта и.т.д.Ну ты же гордый тюрок или азеротурок,ради такой мелочи не будешь роднится с жалкими аборигенами удинами,талышами,лезгинами,татами....и ответь пожалуйсто с какого года древние армянские города Бакуракерт,Ганзак,....начали называться Баку,Гянджой........но и в конец назови самого вашего древнейшего историка(персов просьба не обозначать за своих.
  17. Я здесь порылся в инете и нашел одного наших древних историков со странныи именем Моисей Калантакатуйский.
  18. Почитай ВикипедиЯ и не бзди.Получается зря парился.----Мовсес Каганкатваци, Моисей Каланкатуйский (Каланкатуаци, арм. Մովսես Կաղանկատվացի) (VII или X вв.) — армянский историк[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10], автор или редактор «Истории страны Алуанк» — компилятивного, скорее всего, сочинения, приписываемого ему или Мовсесу Дасхуранци и посвященного истории Кавказской Албании. Из сообщения самого Мовсеса Каганкатваци известно, что он был уроженцем области Утик, села Каланкатуйк, от названия которого и происходит его имя[11]. По происхождению он был либо утийцем (албаном), писавшим на армянском языке, либо армянином, так как в этот период бо́льшая часть Утика была уже арменизована[12]. Каганкатваци вслед за Мовсесом Хоренаци называет агванский язык: «изобилующим гортанными, грубейшими, варварскими и труднопроизносимыми звуками»[13]. Каганкатваци неоднократно демонстрирует свое пейоративное отношение к албанскому населению . Так, автор рассказывает, как Маштоц: «Обратил их (гаргарцев/албанцев) в веру [христианскую], обучил порядкам богопочитания»[14] и «стал превосходным проповедником и апостолом для диких племен горцев, живущих у подножья гор, которым он на их же языке объяснял и знакомил»[14]. Судя по приписке, имеющейся в одной из рукописей (№ 667, список 1855 г.), автор «Истории страны Алуанк» был монахом. Киракос Гандзакеци причисляет Каганкатваци к историографам армянского народа[15]. Если не считать тех немногих упоминаний о Мовсесе Каганкатваци, которые встречаются у армянских историков XIII в. (у Мхитара Анийского, Киракоса Гандзакаци и Мхитара Айриванеци), биографические данные о нем отсутствуют. Также почти ничего неизвестно о времени его жизни. Исходя из того, что Мовсес говорит о событиях VII в. как очевидец, некоторые исследователи (Шахназарян, Борэ, Эмин и др) относят время его жизни к VII в. Другие исследователи (Патканов, Абегян) полагают, что Мовсес Каганкатваци жил в X в. и написал самостоятельно только III книгу «Истории страны Алуанк», а в I и II книгах он пересказал события VII в, основываясь на сведениях, заимствованных у Мовсеса Хоренаци, Егише, из житийной литературы, посланий и канонов. Это предположение основывается на том, что в III книге «Истории страны Алуанк» имеется упоминание факта взятия Партава русами в 943 или в 944 г. — события, описанного арабс­ким писателем Ибн Мискавейхом (X — XI вв.). Анализ языка автора, его слога и стиля, позволил некоторым исследователям заключить, что III книга была целиком написана не Мовсесом из Каланкатуйка, а другим лицом, жившим на несколько столетий позже. Этим объясняется почему в книге полностью отсутствуют сведения, относящиеся к событиям IX в., а также тот факт, что автор ссылается на армянских историков IV—VI вв. (Фавста Бузанда, Агафангела, Егише, Мовсеса Хоренаци, Авраама Мамиконяна и Петроса Сюнийского) и, при этом, ни разу не упоминает ни одного автора, также писавшего об Албании в VII—X вв. (Иоанн Мамиконян, Шапух Багратуни, Иоанн Католикос, Себеос, Товма Арцруни ). Иногда Каганкатваци называют «албанским историком»[16], как например российский историк К. В. Тревер, не отрицающая при этом ни принадлежности Мовсеса к армянской историографии, ни его возможного армянского происхождения[17][12]. По мнению В.А.Шнирельмана, в азербайджанской историографии с националистическими целями проводится "замена идентичности" Каганкатваци, который из армянского историка превращается в «албанского историка Моисей Каланкатуйского»[10].
  19. Я вообще-то не историк, но прочтя вышеуказанные постинги пришел к железному выводу.В этногенезе азербайджанского народа учавствовали гунны и албаны. Вот почему этих народов уже не существует. Они трансформировались в новую нацию путем межнационального синтеза. Также древние римляне трансформировались в современных румын, португальцев, молдован и итальянцев. Но это не значит, что мы должны от них - гуннов и албанов - отнекиваться. Они это часть нашей древней истории, вернее ее краеугольный камень.
  20. О каком народе ты говориш? О турках или о азерах?
  21. Я говорил об азерах. Турецкий народ был сформирован из сельджуков, греков, византов, амшалов, румын, албанов и болгар, венгров и немцев. Имею ввиду милионную пехотную армию - еничары, которая и создала османскую имерию. Вот почему у современных турков арийский внешний вид - зеленые глаза и светлые волосы или голубые глаза и каштановые волосы. Также встречаются кареглазые турки брюнеты, но и у немцев такой тип обычен.
  22. Ах вот ты куда размахиваешся? арийский внешний вид!!!МДА!!!!Так долеко пойдёш.
  23. Давай я тебя расскажу, как я понимаю происхождение турков.Но если ошибаюсь прошу моих АРМЯН,которые историки пусть поправят меня,я не обижусь.Ты уже знаеш откуда селджуки пришли.У них внешний вид был действительно уродливый,не европейский. Значит когда начали завоевать других народов,эти ублюдки твои,мало что грабили, и убивали,но и похитили маленьких детей и увезли с собой,до османской турции.Вырастили этих детей,их сделали мусульманами,турками.А когда выросли стали аскярами.Вы похитили не только армянских детей но и у других народов.Выбирали красивых.Потом под них положили ваших матерей,жён и дочек.Таким образом родились дети отличавшихся от турков.Таким оброзом через 5-10 поколении изменился ваш генофонд,и сами себе назвали турками.В 19-ом веке легли под европейцев,а именно под немцами.Сначала этим идиотам показался, что на вас хорошо. Трахали всё что шевелится, всех ваших баб и мужиков подряд,без исключении и учили воевать как на первой так и на второй мировой войне.Сейчас уже поняли что ошиблись,но уже поздно,турки пол германии взяли и плюс Европу.И вот вам, туркам кажется что вы арийский внешний вид приняли.Но ты не забудь,что за этот арейский вид могущая германия до сих пор на колени, раком стоит.Это же перспектива ждёт тебе и твоим соплеменникам.
  24. Я уверен,что документ между Азверобайджаном и Арменией по Карабаху не будет подписан никогда ,так как все армянские предатели желающие поставить свою подпись к тому времени будут трупами. Скорее ЕС и ПАСЕ прекратят свое существование,чем Арцах уступит метр своей освобожденной земли.Господа вас ожидает итог СССР,вам это надо,лучше займитесь ядерным разоружением Израиля,если вы не хотите 3 мировой войны.
  25. Я с тобой полностью согласен.Но 3-я мировая война нам в пользу бы пошла.
  26. Где ты видал,что армяне их ненавидят.Ты лукавишь Гунн.Их не любят слова того поэта ,которого твой народ так часто умиляется повторять к армянам. Пока не вникнет россиянин, что враг ему не царь, не барин Не вор и не аристократ, не зарубежный попечитель, Не дымный город, не село, а сионистское мурло, Пока он это не осилит и на словах, и на делах – Томиться Матери России в ЖИДОВСКИХ ВРАЖЬИХ кандалах! (Речь богатырской Головы к витязю Руслану в поэме А.С.Пушкина «Руслан и Людмила», подлинный текст)
  27. Вооруженные силы Армении и Арцаха в случае внезапного начала военных действий Азербайджана обязана иметь средства ответного уничтожающего удара по промышленным объектам и живой силе противника городов Баку,Сумгаита,Гянджи и.т.д.В случае если этих сил нет или по какой либо причине ответный удар не произойдет,то вся вина за эту преступную халатность и неподготовленность ляжет на руководство Армении и Арцаха и по всей строгости военного времени ,этим подлецам может быть только один приговор-смертная казнь врагoв народа и репрессии их родным и близким.Ни шагу назад!
  28. Наша взаимная ненависть делает нас рабами сложившейся ситуации. Предлогаю всем сложить оружие и подумать о чем, то светлом. Скоро люди научатся быстро перемещаться между галактиками, и дойдут до края нашей вселенной, и познают, что она не одна. Мы откроем мириады новых планет, которые будут зеленее, голубее и красивее нашей, с богатейшей флорой и фауной. Война за территории канет в безвозвратное прошлое, которое будет иногда снится нам как страшный сон. И мы, наконец-таки, научимся ценить людей-землян. Потому, что земли будет слишком много, а нас людей существенно мало.
  29. Молодец, сосед, надо жить мирно!
  30. Срочно!в данный момент по территории Ирака в сторону Сирии движется в большом колличестве колонна иранских тяжелых грузовиков с ракетами и ракетными установками .В Израиле паника.Начало войны становится неизбежным.
  31. Азербайджан дал свое согласие на предложение военной делегации США.В эти планы входят взаимодействие грузинской и азербайджанской армии и размещении на этих территориях армий США и НАТО взамен на проазербайджанскую позицию по Карабаху и оказание давления на Армению.Так же стало известно: Грузия дала согласие открыть против Армении второй фронт к началу операции Азербайджана по освобождению Карабаха от армян и захвата южных районов Армении.М.Б.О.
  32. Братья армяне ,прошу вас быть бдительными.В любой момент Израиль может совершить ядерную атаку по территории Ирана.Заряды могут попасть по Армении.
  33. У армян нет людей средних,он или недалекий раб угодник или если есть чувство достоинства,то обязательно-царь.Кто захочет командовать таким армянином,тот скорее всего получит нового врага.Это правда потому,что я сам такой
  34. Был молодым,любил подраться .Когда кто-то из моих сверстников делал какие-либо гнилые и малопонятные приколы ,я терпел до того момента,пока они были безобидны,но как только усматривал в них злое скрытое деяние ,мои кулаки обрушивались на этих блатных .Это я сейчас не о себе,а о тех лидерах Армении и Арцаха,которые умудрились обманывать исключительно свой народ .Необязательно знать какие "дальновидные" мудрые и мирные умыслы они имели в проекции.Факт к чему привела их мягко выражаясь некомпетентность,а может и предательство национальных интересов и безопасности.Реальность наша от этих горе политиканов общеизвестна.Они допустили,что каждая международная мразь освободителей Арцаха называет сепаратистами и экстремистами,а наше движение за независимость родины от озверевших убийц Сумгаита,Баку,Кировобада,Геташена...поменяв знаменатели,стали обозначать Армению и Арцах - агрессорами и исторические армянские освобожденные от азербайджанских захватчиков земли допустили назвать оккупированными армянами.Хотите дождаться,чтобы эти соглядаи "миротворцы "завтра нашему народу повесили ярлык международных террористов на сесиях ООН,ОБСЕ,ЕС ....или -кулаком в морду предателей.Потом поздно будет решать,когда за подписанными бумагами придут в Арцах международные вояки ковровыми бомбардировками наводить порядок как это было сделано в Югославии и Ираке.Сегодня спрашивал у многих наших армян в Гленделе , Бирбанке и Пассадене ,мол пойдете воевать с врагом за Армению и Арцах и ответ всех был только-Да.
  35. Ключ к решению карабахской проблемы у России до тех пор,пока Армения доверяет ей безопасность всех своих подконтрольных территорий включая Арцах и 7 буферных районов освобожденных от азербайджанской оккупации армянских исторических земель.В случае отказа России защищать вышеперечисленные территории,Армения и Арцах отберет ключ у России и передаст как эстафетную палочку ,тому государству,которому доверит защищать свою безопасность. Центр армяно-аргентинской дружбы
  36. На примере Гунна очень хорошо видно с каким ложным народом мы имеем дело.Он появился здесь в образе безобидного овна с весточкой о мире.Но как видно,его природный инстинкт азерошакала сбросил с себя овечий тулуп и показал свой хищный оскал зверя.Ты проиграл азер,твой фокус в какой раз неудался.Так будет и со всеми вами остальными азиками.Передай своей шакальей своре ,что вам с Грузией неудастся повторить сценарий 20x годов и региональнальную войну с нами о которой вы мечтаете,мы накроем глобальным колапсом.Да я не оговорился,именно глобальным всемирным столкновением и у нас без ключницы России достаточно есть к этому рычагов.Поэтому не воляй дурака азеротурк,ваш №17.
  37. Между Грузией и Азербайджаном принят военный договор .Там говориться о совместных действиях армий этих двух стран в освобождении оккупированых территорий Ю.Осетии,Абхазии и Карабаха ,а также подрывной деятельности и дестабилизации во всем регионе юга России.Есть информация,что Турция категорически отказалась участвовать в этом альянсе который будет координировать НАТО.
  38. Друзья, я долго думал перед тем как сказать следующее. Если я не прав, то поправьте меня. У Армении и у нас единственный выход из сложившегося болота. Если мы хотим быть действительно независимыми, и жить в процветающем крае, мы должны отбросить в сторону все свои эмоции, и начать мыслить конструктивно. Россия и США две супердержавы, которые завлекли нас в свои политические интриги и причинили нам много горя и страдания. Сегодня на высоте вы, завтра будем мы, послезавтра, опять вы.... И так до бесконечности. И все эти "славные победы" обогряны кровью простых людей, по большому счету далеких от политики, но, к сожалению, поддающихся гипнозу СМИ. Друзья, я призываю вас всех призадуматься о том, кто реально выиграл от этой войны, а кто проиграл.
  39. Гунн-Объясни почему мы тебе и вашему народу должны верить.Если ты знаком с историей,вы всегда вероломно поступали с армянами без особых на то причин.Последние противоборство вы опять начали первыми,поставив председателем азербайджанца в армянском селе Чардохлы и изгнав армян в Кафан .Это было первое и так было всегда.Какие у тебя есть веские аргументы?
  40. Вы всегда обвинятете нас, мол, армяне не могут жить в мире с соседями. что за народ такой! А почему мы должны забывать про НАШИ земли, которые те же самые соседи забрали у нас и налетели грабить, как шакалы. Вернем и НАХИЧЕВАН, и ДЖАВАХК, и ЗАПАДНУЮ АРМЕНИЮ, И пусть не обижаются ни азеры, ни грузины. ни турки. Все по-честному!
  41. Гунну-Какая вам разница или у вас для разных армян заготовлены разные ответы.
  42. Волкодав, все Армяне мира думают так как ты!!!!!!!!!!!!!!!!!! Наши предки смотрят на нас и ждут, когда мы вспомним чья кровь течет в наших жилах!!! Великий Армянский народ!!! ЧТО КАСАЕТСЯ Шахнозарова, ***У армян нет людей средних,он или недалекий раб угодник или если есть чувство достоинства,то обязательно-царь.Кто захочет командовать таким армянином,тот скорее всего получит нового врага.Это правда потому,что я сам такой*** говори за себя!!! Ты кто такой???? что говоришь за народ!!! Которому в хвост не дуешь?
  43. Большая разница. Я еще не ознакомился с содержанием ваших книг. Для меня книга - это отражение души написавшего ее. Достаточно прочитать Капитал Маркса, чтобы иметь представление о Карле. Достоевский сам себя до конца не постиг. Ну а книга гитлера говорит сама за себя.
  44. Насчет председателя. Если это было - то конечно же неправильно. Председателем села должен быть тот, которого хотят сельчане.
  45. французский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Бернар Фасье: «Армяне считают, что косовский прецедент можно применить и в Нагорном Карабахе. Но это невозможно – Нагорный Карабах не признала ни одна страна, в том числе и сама Армения» ПОРА УСПОКОИТЬ БЕРНАРА ФАСЬЕ И ЕМУ ПОДОБНЫХ - ПРИЗНАТЬ АРМЕНИИ КАРАБАХ И НЕ ПУТАТЬ МИРОВУЮ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ.
  46. Что и требовалось доказать.Спектакль конфликта Турция-Израиль успешно завершен. Коварство турок было направлено на уменьшение влияния иранских радикалов на ближнем востоке и и нетрализация Ирана в случае войны с Арменией.Это значить,что у Турции имеются долгосрочные многоходовые планы против Армении .Что еще придумают эти наши и божьи враги.
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты