№ 8 (167) Апрель (16-30) 2011 года.

Михаил Александров: «Хочу призвать армянских политологов проявлять ответственность в своих аналитических разработках»

Просмотров: 3804

Комментарий заведующего отделом Кавказа Института стран СНГ (Россия) Михаила Александрова к интервью президента Ассоциации политологов Армении Амаяка Ованнисяна

Автор начинает свое интервью с чрезвычайно важного и правильного тезиса о том, что пророссийские силы Армении должны консолидироваться. Однако прочитав интервью целиком, приходишь к выводу, что цель автора состоит в чем-то совершенно другом. Не хочу обвинять А. Ованнисяна в каких-то тайных замыслах, но объективно логика его рассуждений ведет не к консолидации пророссийских сил, а к противоположному результату. Она ведет, во-первых, к расколу в коалиции правящих партий, а во-вторых, к расколу в «карабахском тандеме» Саргсян–Кочарян. А это чрезвычайно опасно для Армении.

При этом я вполне допускаю, что в последнее время между Сержем Саргсяном и Левоном Тер-Петросяном были достигнуты некие договоренности о получении Армянским национальным конгрессом (АНК) мест в следующем составе парламента. Но я не вижу в этом ничего плохого. С точки зрения Саргсяна, это вполне разумный шаг, который позволит «откупиться» от назойливого конкурента и перевести уличные столкновения в русло цивилизованной политической борьбы. Такая договоренность выгодна всей Армении, поскольку позволит уйти от силового сценария и не допустить очередной попытки «оранжевой революции». Это выгодно и для отношений Армении с Западом, так как ослабит аргументы тех, кто обвиняет армянские власти в нарушении норм демократии. Правда, цифра в 20-25% мест для АНК представляется мне чрезмерной, с учетом того мизерного результата, который имело АОД на прошлых парламентских выборах. Думаю, 10% парламентских мандатов – это тот максимум, на который они могли бы претендовать. Еще более фантастической выглядит мысль автора о том, что распределение мест в следующем парламенте согласовывалось с послом США. Американцам нужна чистая победа, а не какие-то проценты на выборах.

Вообще, создается впечатление, что автор больше озабочен статусом партии «Процветающая Армения» (ПА), а не «консолидацией пророссийских сил». Он сетует на то, что партия утратит самостоятельную роль, если пойдет на выборы не отдельным списком, а в составе коалиции. Это, по мнению А. Ованнисяна, якобы приведет к «уничтожению этой партии как самостоятельной политической силы». И тут возникает вопрос: а когда, собственно, эта партия была самостоятельной политической силой? Будучи проектом Роберта Кочаряна, она создавалась в рамках договоренностей Кочарян–Саргсян. А следовательно, ей изначально предназначалась роль одной из партий правительственной коалиции, а вовсе не самостоятельной политической силы. И тем более не оппозиционной партии.

Конечно, отдельные функционеры партии, видимо, были бы не прочь, чтобы она стала самостоятельной политической силой. И такие попытки в прошлом предпринимались. Помню, как еще перед прошлыми парламентскими выборами Гагик Царукян встретился с руководством Государственной Думы РФ и предложил заключить соглашение о сотрудничестве между «Процветающей Арменией» и «Единой Россией». Такое соглашение, безусловно, повысило бы статус ПА на армянском политическом поле, но одновременно поставило бы Республиканскую партию Армении (РПА) в двусмысленное положение. А это в свою очередь внесло бы ненужное напряжение в тандем Саргсян–Кочарян. Тогда вмешательство К.Ф. Затулина предотвратило необдуманный шаг, на который руководство Госдумы уже было готово пойти. Вопрос был отложен. Обострения отношений в «карабахском тандеме» не последовало.

Поэтому когда сейчас А. Ованнисян предлагает ПА пуститься в свободное политическое плавание, это равносильно призыву к расколу правительственной коалиции и развалу тандема Саргсян–Кочарян. А это именно то, чего добивается Запад, стремящийся ослабить «карабахский клан» и привести к власти прозападную группировку во главе с Левоном Тер-Петросяном. Правда, автор обосновывает свою позицию тем, что РПА, мол, вовсе не является пророссийской силой, а сам Серж Саргсян в любой момент готов переметнуться на сторону Запада. Но насколько оправданны такие утверждения? Я лично не вижу для этого никаких оснований.

Для начала надо просто понять, что означает термин «пророссийский» в армянском политическом истеблишменте. Я много общался и с представителями ПА, и РПА, и «Дашнакцутюн». И когда обсуждался вопрос об отношениях с Россией, я слышал один и тот же ответ: «Я – не пророссийский, я – проармянский. Поэтому я выступаю за союз с Россией». И действительно, любой умный армянин не может не понимать, что будущее Армении связано с Россией. Именно Россия, и никто другой, является гарантом безопасности и территориальной целостности Армянского государства. Поэтому любой армянский националист просто вынужден быть пророссийским. А вот если это не националист, а космополит и приверженец «общечеловеческих ценностей» – тогда он вполне может быть и антироссийским. Но в этом случае его понимание армянских национальных интересов будет под большим вопросом.

В этой связи я не могу согласиться с тезисом А. Ованнисяна о том, что русский человек не может воспринимать РПА в качестве пророссийской партии, так как это «правонационалистическая партия». Я лично вполне себе воспринимаю. Для меня РПА и ПА – партии по сути однотипные и мало чем друг от друга отличаются. Это как «Справедливая Россия» и «Единая Россия» у нас в стране. Две партии одного тандема. Они могут разойтись, если расколется сам тандем. Но в Армении, насколько я понимаю, тандем все еще существует, хотя А.Ованнисян, видимо, считает по-другому. По крайней мере, из его слов следует, что Роберт Кочарян намерен выставить свою кандидатуру на президентских выборах 2013 года. Но думаю, что автор здесь выдает желаемое за действительное. Я понимаю, что люди из команды Кочаряна устали сидеть в тени, им хочется, чтобы их шеф снова вышел на первую роль. Тогда и их собственный статус резко возрос бы. Однако такая позиция прямо противоречит задаче консолидации пророссийских сил.

Хочу отметить в этой связи, что сравнение Сержа Саргсяна с Эдуардом Шеварднадзе совершенно некорректно. Последний никак не может рассматриваться как пророссийский политик, так как всегда проводил прозападную линию, последовательно сдавал позиции Советского Союза и даже отдал американцам часть российского континентального шельфа (заметьте, не грузинского, а именно российского). Шеварднадзе всегда выступал за «общечеловеческие ценности», никогда не придерживался, в отличие, например, от Гамсахурдиа, чисто националистической программы. Он видел Грузию не независимой самостоятельной республикой, а частью западного мира, членом НАТО и Евросоюза. Его участие в СНГ и сотрудничество с Россией объяснялось стремлением не допустить полного развала Грузии и использовать российский потенциал для решения проблемы Абхазии и Южной Осетии. Под стать себе он подбирал и помощников в лице Саакашвили, Жвания и Бурджанадзе. Это все люди с прозападным мышлением.

Ничего подобного нельзя сказать про Сержа Саргсяна, одного из лидеров борьбы Нагорного Карабаха за национальное освобождение, сторонника сильной Армении, не зацикленного на членстве в НАТО и Евросоюзе и выступающего за укрепление военного союза с Россией. Думаю, что и людей в свое окружение Серж Саргсян выбирал по другим критериям, нежели Шеварднадзе. Поэтому и рывок «молодых волков» против шефа представляется маловероятным. Правда, один такой «волк» в лице Артура Багдасаряна как-то попробовал прыгнуть, но был сразу же поставлен на место и вскоре, раскаявшись, вернулся под крыло начальника. Как говорится, «и на старуху бывает проруха». Главное, что бунт был подавлен в самом зародыше. Поэтому вряд ли можно согласиться с выводом автора о том, что «в следующем составе парламента не только не будет ни одной пророссийской политической фракции, не будет ни одного пророссийского политика». Главное, там будет проармянское большинство, что вполне устроит Россию.

Тем более что договоренности в рамках «карабахского тандема», скорее всего, будут выполняться. А они, насколько я понимаю, подразумевают, что Серж Саргсян отработает два президентских срока. И уже потом Роберт Кочарян сможет вернуться на авансцену армянской политики. И это выигрышное стратегическое решение. Выдвижение Кочаряна на этих выборах означало бы бездарное разбазаривание политического капитала «карабахского клана» и его политическое поражение. Надо честно сказать, что Армению ожидают нелегкие времена. Связано это не столько с внутренней политикой в самой Армении, сколько с объективными внешними условиями. Мировой экономический кризис продолжает углубляться, по всему миру растут экономические трудности, усиливаются народные протесты. Армения не может оставаться в стороне от этих процессов. Ситуация усугубляется сложным геополитическим положением страны, блокадой, тлеющим карабахским конфликтом и давлением со стороны Запада. Поэтому можно прогнозировать рост протестных выступлений в Армении как на следующих президентских выборах, так и после них. В этих условиях Роберту Кочаряну лучше оставаться в тени, но быть всегда готовым возглавить страну, если Серж Саргсян по каким-то причинам не сможет удержать власть. Если же Кочарян вернется на президентский пост уже на этих выборах, то он очень быстро растеряет общественную поддержку, и страна рискует оказаться без сильного лидера в условиях нарастающей нестабильности.

Ну а нарушение договоренностей Кочаряна с Саргсяном, к чему призывает автор, вообще чревато непредсказуемыми последствиями. Такое развитие событий было бы выгодно только Левону Тер-Петросяну и его западным спонсорам. Ведь только в условиях такого раскола они могут рассчитывать на победу. Если же «карабахский тандем» выступит как единое целое, то шансов у Левона Тер-Петросяна на взятие власти практически нет. Думаю, что Кочарян прекрасно понимает все риски, связанные с разрушением тандема, и не планирует выдвигать свою кандидатуру на следующих президентских выборах.

Ведь предстоящая выборная кампания будет судьбоносной как для самой Армении, так и для всей геополитической ситуации в Закавказье. Я уже не раз писал о том, что в своей геополитической игре в регионе Запад перенес центр тяжести своих усилий с Грузии на Армению. Все дело – в проблеме Нагорного Карабаха. Без урегулирования этого конфликта на условиях Азербайджана Запад не может рассчитывать на втягивание Азербайджана в НАТО и выход к энергетическим ресурсам Каспия и Центральной Азии. Однако пока у власти в Ереване находится представитель «карабахского клана», армянская сторона ни на какие принципиальные уступки по нагорно-карабахскому вопросу не пойдет. А оказать силовое давление на Ереван, как это было, например, в Сербии, Запад тоже не в состоянии, так как Армения находится под военными гарантиями России.

Отсюда главная цель Запада – отстранить от власти «карабахский клан» и привести во власть более покладистых политиков, готовых на принципиальные уступки. Фактически речь идет о постепенной сдаче Нагорного Карабаха Азербайджану. Для этой цели был выбран первый президент Армении Левон Тер-Петросян, которого в свое время отстранили от должности именно за готовность пойти на уступки по карабахскому вопросу. С этой же целью послом США в Армению была направлена Мари Йованович, эксперт по так называемым «оранжевым революциям». Ее задача – организовать приход к власти в Армении прозападных сил во главе Левоном Тер-Петросяном. Именно с этой же целью наведывается в Армению и Жирайр Липаритян. Поэтому хочу призвать армянских политологов проявлять ответственность в своих аналитических разработках, больше думать об общенациональном благе, а не о межпартийных дрязгах. На карте стоят слишком важные интересы, чтобы размениваться на мелочи.

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 27 человек

Оставьте свои комментарии

  1. Все бы хорошо в этой статье, но только к расколу "пророссийских сил" и к усилению, антироссийских настроений в армянском обществе во многом приводит, как мне представляется, не столько А.Ованнесян, а прежде всего сами российские политики.Об этом у г-на Александрова ни слова.Вот г-н Александров квалифицировал события последних 20 лет в Карабахе, как "борбьбу за национальное освобождение".Очень правильно квалифицировал.Но кто из ныне действующих российских политиков квалифицирует это также, как г-н Александров? Путин? Медведев? Может быть Лавров?Ничего подобного! В лучшем случае говорится об урегулировании конфликта "вокруг Нагорного Карабаха" мирными средствами и при этом всякий раз подчеркивается тезис о "неизменности границ", т.е. урегулирование в рамках территориальной целостности Азербайджана.А борьбу армян очень часто характеризуют в России как сепаратистское, экстремистское движение.А г-н Александров все о Западе пишет, что, дескать, ему выгодно решение карабахского конфликта на условиях сдачи Карабаха азерам.Из-за нефтяных запасов Каспия, изрядно истраченных на прошедшие полтора столетия.Как будто у Запада других интересов, кроме нефти нет.А что, России, сделавшей ставку на экспорт энергоносителей не выгодно? Что же тогда Россия не признает НКР? Россия, видите-ли, тяготится своим "стратегическим союзником".По мнению многих российских политиков Армения не представляет большой ценности для России, ведь там "ничего нет", ни нефти, ни газа.Азербайджан с его нефтяной составляющей, хоть и изрядно уменьшившейся, представляет куда больший интерес.Такого рода заявления - не редкость в российском политическом бомонде.И что на уме у руководства, то на языке у всякого рода политологов-депутатов типа С.Маркова или покойного В.Илюхина и др. События последних двух лет только подтверждают это.Я имею в виду и поставки в Азербайджан ракетных комплексов С-300 и оскорбительные для армян торжества по поводу 90-летия подписания позорного Московского Договора, когда две непризнанные в то время страны - Советская Росия и кемалистская Турция решали судьбу армянского народа деля армянские территории.Можно вспомнить и визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Азербайджан, который именно 24 апреля в день памяти геноцида армян наградил И.Алиева православным орденом и при этом заявил, что:-"...В Азербайджане никогда не было межрелигиозных конфликтов и эта страна всегда отличалась высоким уровнем толерантности".Это после Сумгаита, Баку, Кироваюада, Геташена, Мараги и др. А чего стесняться то?Армения в" кармане", никуда не денется!В случае новой войны за Карабах никакое ОДКБ на помощь Армении не придет, так что пользы от этой организации для Армении никакой.Я уже не говорю о десятках убийств армян в России на почве ксенофобии.Так что не там ищете "раскольников" г-н Александров!
  2. В лучшем случае говорится об урегулировании конфликта "вокруг Нагорного Карабаха" мирными средствами // Ну а что, кто-то еще в мире говорит как то иначе? В России по-крайней мере так говорят некоторые влиятельные политики вроде Затулина. А на Западе вообще все молчат // и при этом всякий раз подчеркивается тезис о "неизменности границ", т.е. урегулирование в рамках территориальной целостности Азербайджана // Вы неправы. Позиция России состоит в том, что стороны сами должны найти решение по урегулированию конфликта. Никаких предусловий, типа «территориальной целостности Азербайджана», Россия не выдвигает, в отличие от Запада // Из-за нефтяных запасов Каспия, изрядно истраченных на прошедшие полтора столетия // Не только Каспия, но и всей Центральной Азии, не только нефти, но и газа. А это – много. // Как будто у Запада других интересов, кроме нефти нет // Есть конечно. Например, блокада Ирана на Каспии. // Что же тогда Россия не признает НКР? // А что же Армения не признает? Не можем же мы раньше Армении признать. Это был бы нонсенс // По мнению многих российских политиков Армения не представляет большой ценности для России, ведь там "ничего нет", ни нефти, ни газа. Азербайджан с его нефтяной составляющей, хоть и изрядно уменьшившейся, представляет куда больший интерес. // В России есть проазербайджанское лобби. Кто же спорит? Тем более важно для Армении вести себя активно на российском политическом поле // Я имею в виду и поставки в Азербайджан ракетных комплексов С-300 // У армян уже давно есть С-300. Это чисто оборонительное оружие. Напасть на Карабах при помощи С-300 невозможно // и оскорбительные для армян торжества по поводу 90-летия подписания позорного Московского Договора // Никаких торжеств не было. Что Вы выдумываете? // когда две непризнанные в то время страны - Советская Росия и кемалистская Турция решали судьбу армянского народа деля армянские территории // Россия армянские территории не делила. Армения вышла из СССР в тех же границах, что и вошла. А Московский договор спас Армению от полного поглощения Турцией. Если бы не этот договор, то никакой Армении сейчас и не было бы. Вы что думаете Ататюрк оставил бы вас в покое? Он и Александропольский мир подписал только под давлением Москвы. // Можно вспомнить и визит Патриарха Московского и всея Руси Кирилла // У нас церковь отделена от государства. Но я знаю, что у Патриарха отличные отношения с армянским Католикосом. Если бы Католикос был чем-то недоволен, он высказал бы свои претензии Патриарху. Но я о таком не слышал. // В случае новой войны за Карабах никакое ОДКБ на помощь Армении не придет, так что пользы от этой организации для Армении никакой. // Это Вы зря. В 1994 г. именно Россия предотвратила вмешательство Турции на стороне Азербайджана в карабахскую войну. Так будет и на этот раз. А один на один армяне с азербайджанцами сами справятся // Я уже не говорю о десятках убийств армян в России на почве ксенофобии. // По-моему, количество русских убитых армянами в России в ходе «бытовых» конфликтов несколько больше. Я конечно таких подсчетов не вел, но из сообщений прессы возникает именно такое впечатление. Вот всего пару дней назад – один армянский школьник схватил нож и ранил четверых своих одноклассников, среди них две девочки. И один подросток госпитализирован в тяжелом состоянии. Так что прежде чем бросать обвинения надо посмотреть на свое собственное поведение.
  3. Сначала мне показалось некорректным давать комментарий российского политолога к интервью с армянским коллегой. Но Ованнисян своей неприкрытой ангажированностью и глупостью так и нарывался на "пару слов". Правильно говорит г-н Александров: такие интервью только во вред России; конечно, Ованнисяна волнует только статус "Процветающей Армении" и ее будущее (читай - собственное благополучие); ПА никогда не была оппозиционной партией, а у Амаяка РПА смотрит на Запад, и только ПА остается верной Москве; Серж Саргсян пойдет на второй срок и победит (схема, отработанная повсюду в СНГ!). В целом верно расставлены акценты, на мой взгляд. Но г-н Александров ничего не сказал о ТРЕТЬЕЙ СИЛЕ, которую ждет народ. Возвращения Тер-Петросяна и Кочаряна не будет, потому что оба уже порулили страной и народ ничего не забыл. "Карабахский тандем" совсем не благо для Армении, потому что это привело к засилью "своих", к разного рода кумовству, к расколу армянства, и вообще не имеет ничего общего с демократией. Вопрос "сдачи" земель вообще не обсуждается. Ни зоны безопасности вокруг НКР, ни самой НКР, разумеется. Пусть азеры и не мечтают. А сунутся - получат отпор! Из-за блокады Армения понесла такие колоссальные убытки! Готов ли Азербайджан уплатить этот многомиллиардный счет? Готов ли взамен этой зоны безопасности вернуть нам Нахичеван, историческую армянскую область, где они уничтожили 27 тысяч хачкаров, кладбищ, церквей, монастырей? Вот так-то... А роль России в регионе, по Александрову, исключительно положительная, уравновешивает силы, так сказать. Не согласен. Грант тут все по делу написал. И контраргументы его оппонента Петра меня не убедили - спокойно-убедительная имперскость... Жаль еще, что г-н Александров тоже не обходится без коммунистических ярлыков. "Космополит", "общечеловеческие ценности" - это плохо, а вот националист Гамсахурдия, который, к слову, и потерял Абхазию с Южной Осетией (орал про Грузию для грузин!), - это хорошо...
  4. А мне хотелось бы чтобы г-н Александров проявил ответственность в своих словах, когда говорит о западных спонсорах Л.Тер-Петросяна. Интересно, как это спонсируемые Западом политик подписал союзнических договор с Россией и договор пребывании российской Базы в Армении? Еще более удивительна другая вещь: автор допускает, что между Сержем Саргсяном и Л.Тер-Петросяном могла бы быть достигнута договоренность о распределении мест в будущем составе парламента. Ну совсем как в России: договорились и разделили между собой места. Нет даже никакого упоминания о том, что выборы это глас народа, а не распределение мест по сговору как на бандитской сходке. Автор не скрывает, что является лоббистом тандема Р.Кочарян - С.Саргсян. Ничего в этом противозаконного нет. Вопрос к редакции: откуда вы только находите таких экспертов? Ну в общем-то становится понятно почему Россия потеряла Грузию. Если будет продолжать в том же духе, то потеряет и Армению. О чем угодно поет эксперт, но только не об армянском народе и его жизненных интересах.
  5. 1.//"Вы неправы. Позиция России состоит в том, что стороны сами должны найти решение по урегулированию конфликта. Никаких предусловий, типа «территориальной целостности Азербайджана», Россия не выдвигает, в отличие от Запада "\\ Да нет, это Вы неправы.Глава МИД России С.Лавров неоднократно публично заявлял, как например, в Баку еще в 2009г что, цитирую:-"Нагорно-карабахский конфликт должен быть решен в рамках территориальной целостности Азербайджана"http://news.rambler.ru/Azerbaijan/head/2154100/?page=2.Ссылок в Интернете достаточно, я только одну привел.Причем точно такая же позиция у России как у сопредседателя Минской группы ОБСЕhttp://news.rambler.ru/Azerbaijan/head/2154100/?page=2.Я Вам ссылки привожу, а не голословно утверждаю.Но, конечно же, если стороны сами договоряться, например, что если Азербайджан "сам" согласится на независимость НКР, то и Россия это примет.Так что не вводите нас в заблуждение.Или Вы думаете, что то, что говорилось и говориться во время визитов в Баку остается тайной и нам ничего не известно?Заблуждаетесь.2.//"Не только Каспия, но и всей Центральной Азии, не только нефти, но и газа. А это – много." //Ну конечно, Армения и армяне всех запасов всей Центральной Азии не стоят, вот если бы только запасы Каспия на кону были бы то тогда другое дело.3.Константина Федоровича Затулина в Армении знают и уважают как истинного друга, родившегося и выросшего в Закавказье и прекрасно представляющего себе кто есть кто в этом регионе и кого России следует поддерживать.Может быть за проармянские настроения он и лишился своего поста в Комитете Госдумы.Это само по себе симптоматично.4.\\"А что же Армения не признает?"\\ А Вы не знаете?Не признает из-за огромного давления и угроз всевозможных санкций со стороны Минской группы ОБСЕ, в которую и Россия входит.Армении "выкрутили руки" запугав возобновлением ,в случае признания НКР, войны и провалом переговорного процесса.И не в последнюю очередь это давление и от наших "российских стратегических партнеров" исходило.Интересно получается, сперва всеми силами стремитесь не допустить признания НКР со стороны Армении, а потом пеняете Армении за это.5.\\ "У армян уже давно есть С-300. Это чисто оборонительное оружие. Напасть на Карабах при помощи С-300 невозможно"// Аогумент для наивных простаков.Продажей этого комплекса Азербайджану Россия во многом развязала ему руки, т.к. это приобретение сделает весьма затруднительными армянские удары возмездия в случае агрессии Азербайджана, имеющего подавляющее превосходство в боевых самолетах.Иными словами делает войну еще боле вероятной, создавая иллюзии безнаказанности у азеров.6.\\ "Никаких торжеств не было. Что Вы выдумываете?"\\ Выдумывают сказочники и фантазеры, а я констатирую факт.http://news.am/rus/news/50979.html.Т.н. Договор "О дружбе и Братстве" между большевистской Россией и кемалистской Турцией за счет Армении, естественно - это позорная страница российской дипломатии.А обмен оригинальными фотокарточками между Медведевым и Эрдоганом как прикажете понимать?Вот говорят о десталинизации страны, о дебольшевизации, а 90-летие Московского договора отметили и тем самым подтвердили свою поддержку ему, т.е. стали подельниками большевиков и кемалистов.Кстати говоря, именно в результате этого Договора и появилась современная проблема Карабаха и Нахичевани, и именно из-за этого Договора в Армении "ничего нету".Российские большевички сильно поспособствовали тому, чтобы в Армении "ничего не было", а вот теперешние их демократические и рыночные антибольшевики это в вину Армении и ставят.Нормальный ход.7.\\"Армения вышла из СССР в тех же границах, что и вошла. А Московский договор спас Армению от полного поглощения Турцией. Если бы не этот договор, то никакой Армении сейчас и не было бы. Вы что думаете Ататюрк оставил бы вас в покое"\\ Причем здесь то, в каких границах Армения вышла из СССР? Кстати, самого СССР больше не существует, так что "вышли" из него все республики.Гораздо важнее то, в каких границах она (Армения) в него вошла! Опять старая песня о главном: - о том, что, мол, мы вас спасли, а вы еще чего-то там возмущаетесь.Между тем, кемалистская Турция лежала в руинах после поражения Османской империи в 1 мировой войне, сама империя распалась, получили свободу многие народы, входящие в ее состав.Но только не армяне.Почему?Да потому, что большевики всеми силами оказывали содействие туркам и помогали им продовольствием, оружием, боеприпасами, военспецами и своей 11 армией.Без этой поддержки, основанной на иррациональной идее о "широком распространении идей марксизма в среде трудящихся мусульманского Востока" не было бы ни Московского Договора, ни аннексии 90% исторических армянских земель, ни проблемы карабаха, ни проблемы Нахичевана.До сих пор в Анкаре стоят памятники М.Фрунзе и другим росийским военспецам.А Вы все о спасении армян талдычите.А ведь армяне на протяжении веков были верными союзниками русских и России в их противоборстве с турками.Вот и полусили благодарность.А вот, если представить себе, что большевики не вторглись бы в Армению, не помогали бы самым решительным образом туркам, а Армения ( та самая демократическая, не большевистская), входившая в Антанту вполне могла бы существовать, причем в границах, очерченных не Московсим договором, а, например. Севрским.Во всяком случае вероятность этого была достаточно большая.Но случилось то что случилось, а именно предательство. И оно, судя по всему, опять может повториться.8.\\"У нас церковь отделена от государства. Но я знаю, что у Патриарха отличные отношения с армянским Католикосом. Если бы Католикос был чем-то недоволен, он высказал бы свои претензии Патриарху." \\ Мы же не дети здесь сидим и прекрасено понимаем, что такие вещи, как визит Патриарха - это политическая акция и она готовится очень тщательно.И соглавовывается тоже очень тщательно.А то, что Католикос публично не высказал свое неудовольствие не означает, что он доволен этим поступком.Кстати говоря, а откуда Вы знаете, что не высказал.Может высказал, просто это не попало в СМИ.9.\\"Это Вы зря. В 1994 г. именно Россия предотвратила вмешательство Турции на стороне Азербайджана в карабахскую войну. Так будет и на этот раз. "\\Во-первых, не путайте Россию с ОДКБ.Во-вторых, в мае 1994г война закончилась и туркам, даже при всем желании не с руки было суваться именно тагда.Вот в 1993 году, когда боевые действия были в разгаре-другое дело.А в третьих, я имею в виду не защиту от Турции, а прежде всего помощь при отражении агрессии со стороны Азербайджана.А как будет "на этот раз" никто не знает, включая и Вас.10.\\"По-моему, количество русских убитых армянами в России в ходе «бытовых» конфликтов несколько больше. Я конечно таких подсчетов не вел, но из сообщений прессы возникает именно такое впечатление"// Если не вели, то нечего глупости говорить.Приведите примеры, назовите количество.И самое главное, не путайте т.н."бытовые" убийства с осознанными убийствами на почве ксенофобии.Лозунг "Бей хачей" очень популярен у некоторой части молодежи в России.А вот чтобы армянин бегал по российским весям ( да и армянским тоже) и выкрикивал что-то подобное в отношении русских - мне сложно себе представить.
  6. Интересно, как это спонсируемые Западом политик подписал союзнических договор с Россией и договор пребывании российской Базы в Армении? // Договор то он подписал, но затем решил Карабах сдать, значит Запад его перетянул на свою сторону к 1999 году. Чего здесь удивительного? В политике и не такое бывает. // выборы это глас народа, а не распределение мест по сговору как на бандитской сходке // По-моему, автор просто хотел сказать, что Саргсян обещал не мешать предвыборной кампании Левона Тер-Петросяна и обеспечить честный подсчет голосов. А Вы в этом сразу же увидели «бандитскую сходку» // Ну в общем-то становится понятно почему Россия потеряла Грузию // Странное сравнение. С одной стороны, Грузия рвущаяся в НАТО, а с другой – Армения, член ОДКБ и военный союзник России. И вообще, как можно потерять то, что тебе не принадлежит? // О чем угодно поет эксперт, но только не об армянском народе и его жизненных интересах // И тут с Вами не соглашусь. В статье говорится о самом важном для армянского народа – интересах безопасности Армянского государства и сохранении армянской нации.
  7. Анна! А эксперту по большому счту абсолютно наплевать и на армян и на Армению и трудно от него ожидать обратного. Я согласен с Вами, что если будут продолжаться такие вот "дружественные" акции, типа отмеченной 90-летней годовщины позорного Московского Договора, то Армению Россия потеряет.Но для "великой и могучей ДДержавы" разве это потеря? Она останется со своим детищем - "широкошагающим",созданным большевиками и турками Азербайджаном и со всей нефтью и всем газом Центральной Азии.И будут вместе с турками строить "великую евразийскую империю", где будут проживать дпа великих этноса - славяне и тюрки.Будут воспевать походы Чингис-хана, Тамерлана итд.А до "какой-то там крошечной Армении" им дела не будет.
  8. Да нет, это Вы неправы. Глава МИД России С.Лавров неоднократно публично заявлял, как например, в Баку еще в 2009г что, цитирую:-"Нагорно-карабахский конфликт должен быть решен в рамках территориальной целостности Азербайджана // Ваша проблема в том, что Вы слишком доверяете азербайджанским СМИ. Ничего подобного Лавров в ходе поездки в Азербайджан не говорил, тем более публично. Зато в ходе интервью для азербайджанских СМИ 10 апреля сказал следующее: «мы выступаем против навязывания участникам конфликта каких-либо рецептов извне. Исходим из того, что главная ответственность в деле урегулирования данной проблемы лежит на самих азербайджанцах и армянах». Это с сайта МИД РФ. // Ну конечно, Армения и армяне всех запасов всей Центральной Азии не стоят, вот если бы только запасы Каспия на кону были бы то тогда другое дело // А Вы что сомневались, что Запад везде ищет свою выгоду? // Не признает из-за огромного давления и угроз всевозможных санкций со стороны Минской группы ОБСЕ. // Что Вы выдумываете? Минская группа ОБСЕ не полномочна вводить какие-либо санкции. // Армении "выкрутили руки" запугав возобновлением, в случае признания НКР, войны и провалом переговорного процесса. // А Вы, значит, предлагаете России самой выйти вперед и сорвать переговорный процесс? // И не в последнюю очередь это давление и от наших "российских стратегических партнеров" исходило // Вы сами себе противоречите. Сперва правильно указываете на то, что признание НКР подорвет переговорный процесс, а затем пишите про «давление» со стороны России. А что в Ереване дураки сидят и сами не понимают, что, признав НКР, подорвут переговорный процесс? // Интересно получается, сперва всеми силами стремитесь не допустить признания НКР со стороны Армении, а потом пеняете Армении за это. // Я Вам не пеняю. Я задал этот вопрос для того, чтобы Вы пошевелили мозгами и поняли, почему Россия не признает НКР. // Продажей этого комплекса Азербайджану Россия во многом развязала ему руки, т.к. это приобретение сделает весьма затруднительными армянские удары возмездия // Армянские удары возмездия никому не нужны, так как только приведут к эскалации конфликта, но ничего не решат в самом Карабахе. Воевать надо в Карабахе, а не по всему Закавказью. А то вы сгоряча еще чего доброго, Турцию в войну втянете вместе с НАТО. // Иными словами делает войну еще боле вероятной, создавая иллюзии безнаказанности у азеров // Вовсе не создает никакой иллюзии. Защита от азербайджанских самолетов обеспечивается С 300, имеющимися у Армении. // А обмен оригинальными фотокарточками между Медведевым и Эрдоганом как прикажете понимать? // Обмен фотокарточками это разве торжественное мероприятие? Это – мелочь какая то. // именно в результате этого Договора и появилась современная проблема Карабаха и Нахичевани // Вот только не надо выдумывать. Карабахский вопрос к Московскому договору не имеет никакого отношения. // Российские большевички сильно поспособствовали тому, чтобы в Армении "ничего не было" // Правильнее было бы сказать еврейские и грузинские большевички // Между тем, кемалистская Турция лежала в руинах после поражения Османской империи в 1 мировой войне, сама империя распалась, получили свободу многие народы. Но только не армяне. Почему? // Да потому что Вас Англия и США сдали за 3 копейки. // Да потому, что большевики всеми силами оказывали содействие туркам и помогали им продовольствием, оружием, боеприпасами, военспецами и своей 11 армией. // Да чего Вы выдумываете. Помогли немножко туркам для войны с Антантой. У нас у самих тогда ни еды, ни оружия не хватало. Шла война с Польшей и с Врангелем. Надо было против Антанты второй фронт открыть в Турции. А армяне как всегда ставят именно себя в центр мировых событий. Про Армению тогда никто вообще не думал. А 11 армия вошла в Армению уже после того как Вы туркам полностью продули и подписали Александропольский мир. А если бы не вошла 11-ая армия, то Ататюрк бы всю Армению захватил. Ваша версия истории – это агитка Вашингтонского обкома. // Мы же не дети здесь сидим и прекрасено понимаем, что такие вещи, как визит Патриарха - это политическая акция и она готовится очень тщательно. И соглавовывается тоже очень тщательно. А то, что Католикос публично не высказал свое неудовольствие не означает, что он доволен этим поступком. // То что Вам кажется – не обязательно соответствует действительности. Визиты Патриарха – это не политические, а религиозные мероприятия. Именно поэтому ваш Католикос и не высказался. Он понимает особенности церковной дипломатии, так как сам часто бывает в таком же положении, как и русский Патриарх. // я имею в виду не защиту от Турции, а прежде всего помощь при отражении агрессии со стороны Азербайджана // Если агрессия будет против территории Армении, Россия выполнит свои обязательства. Ну а в НКР воевать должны сами армяне, (правда, под прикрытием С 300). // Если не вели, то нечего глупости говорить. Приведите примеры, назовите количество. // А Вы можно подумать вели? Подсчитайте потери с двух сторон, напишите статью на эту тему, опубликуйте в этой газете, а мы ее обсудим. А то можно подумать, что есть большая разница, убили человека с лозунгом или без лозунга.
  9. Петру. Вы демонстрируете марксистско - ленинское прочтение истории. Как-то забыли, что в 1920г Армению между собой разделили большевистская Россия и кемалистская Турция. Как же иначе? Ведь Ленин думал, что Кемаль тоже будет строить коммунизм. В угоду Турции российские большевики "нарезали" Азербайджану Нахичеван и Нагорный Карабах. Поэтому когда говорим о сегодняшней России, то корректно говорить о ней как о "постсоветской России" где правят необольшевики, которые время от времени прикрываются псевдолиберальными или псевдопатриотическими лозунгами. Настоящей России пока нет, впрочем как и настоящей Армении. Российский эксперт иноскозательно говорит об Армении и ее народе как о быдле, где из Москвы он лично может определить сколько кому мест в парламенте надо дать "...Правда, цифра в 20-25% мест для АНК представляется мне чрезмерной, с учетом того мизерного результата, который имело АОД на прошлых парламентских выборах. Думаю, 10% парламентских мандатов – это тот максимум, на который они могли бы претендовать". Он даже не понимает, что АОД лишь часть АНК в который, кроме него, входит 18 партий. Обычный имперский подход. История г-на Александрова ничему не научила. Очень удобны таким как ему были в Польше - Ярузельский, в Чехословакии - Гусак, в Болгарии - Живков, в Румынии - Чаушеску и пр. Везде Москва игнорировала мнение народа и поддерживала ненавистыне режимы. И где теперь эти страны? А ведь все были союзниками по Варшавскому договору
  10. В угоду Турции российские большевики "нарезали" Азербайджану Нахичеван и Нагорный Карабах. // Вы не знаете фактов. В 1920 г. Армения проиграла войну Турции и согласилась на все условия кемалистов. Большевики вмешались уже после этого и даже улучшили положение Армении по сравнению с Александропольским миром. Что касается Карабаха, то решение о нем принималось Кавбюро уже после Московского договора и никакого отношения к переговорам с Турцией не имело. А предали Армению США и Англия, которые являлись гарантами Севрского мирного договора, но отказались защищать Армению. // Он даже не понимает, что АОД лишь часть АНК в который, кроме него, входит 18 партий // Я думаю, он все понимает, поэтому и дает АНК 10%, а не 0%. // И где теперь эти страны? А ведь все были союзниками по Варшавскому договору // Да на месте все эти страны. Никуда не делись. А вот когда развалятся США и НАТО (а до этого уже немного осталось) у этих стран возникнут серьезные проблемы, вотличие от Армении.
  11. почему-то не вериться в то, что "Запад" оценивает себя способным на вытеснение РФ с Кавказа и Средней Азии.
  12. допустим, Армения сдаёт НКР, Запад готовиться проникнуть в АР, в ответ - РФ создаёт например Лезгистан и Талышистан. Разве Запад не попадёт в новый лабиринт проблем?
  13. в ответ - РФ создаёт например Лезгистан и Талышистан. Разве Запад не попадёт в новый лабиринт проблем? // Это не получится. Те кто не готов был воевать в начале 90-х, не будут воевать и сейчас. Что-то "создать" можно только на реальной основе, а то получится как сейчас в Ливии.
  14. Был Михаил теперь Петр! А главное, стилистика не меняется та же имперская блевотина вместо реальной истории и слепая бескомпромиссность в ответах! Петр-Михаил, продолжайте в том же духе, это уже даже не державность, а пародия на армяно-российскую тематику...
  15. И все же М. Александрова интереснее читать, чем этого мелочного и жалкого Амаяка Ованнисяна, который отрабатывает свой "пророссийский заказ" от Процветающей Армении. Это дешевое убожество, а не политология.
  16. конечно, Кремль не будет делать столь мелкие ставки: на Лезгистан и Талышистан - русский медведь придумает такой ход, что "Запад" пойдёт в глубь ловушки и утонет где-нибудь в песках Кызыл-кума. Запад должен тщательно просчитывать свою партию с Кремлём и не спешить с ходами.
  17. Ребята, вы что, спорите с Александровым и Петром только потому, что они из России? А эту херню Амаяка терпите, потому что он из Армении???? Он не просто политолого. Он даже целую ассоциацию придумал и возглавляет. Значит, какое-то влияние в Армении имеет. И вот этот деятель открыто лоббирует интересы своих работодателей, Кочаряна и Царукяна, открыто вносит разлад в армянское общуство, деля людей на стронников Запада и России. Этот Амаяк - обычный спекулянт. У нас должны быть сторонники Армении. И дружить надо, иметь отличные отношения как с Западом, так и с Россией.
  18. Так кто собственно против сотрудничества как с Россией так и русскими? Как раз таки об обратном речь шла, Армения просо обязана поддерживать нормальные отношения и по возможности их развивать и не только с США и Россией, но и с Ираном, ЕС. Об этом и пишут подавляющее большинство форумчан. Амаяка кстати, никто не поддерживает он заурядная персона с полит. амбицими, вообщем деревня,а Александров обыкновенный державник и этот Петр(или Михаил,), который бесцеремонно читает лекции и намеренно искажает армянскую историю, в угоду своим имперским капризам, уже всем порядком поднадоел!
  19. 1.\\"Ваша проблема в том, что Вы слишком доверяете азербайджанским СМИ. Ничего подобного Лавров в ходе поездки в Азербайджан "\\ А Ваша беда в том, что пытаетесь мне лапшу на уши навесить.Интернет полон ссылками на то, что Россия признает территориальную целостность Азербайджана и эти ссылки не только из азерских СМИ, вот, например, еще одна http://mediafax.ru/?act=show&newsid=1646.Но я Вам больше не стану сылки приводить на эту тему - велика честь.Сами наберите в любой поисковой системе слова "Россия, территориальная целостность Азербайджана" и наслаждайтесь.А мне мозги не компостируйте, я давно уже уяснил для себя признает Россия территориальную целостность Азербайджана или нет.2.\\"А Вы что сомневались, что Запад везде ищет свою выгоду? "\\ А Вы так и не поняли, что я Россию имел в виду, а не Запад.Не надо мне навязывать глупости о том, что всегда и во всем Запад виновен, а Россия всегда белая и пушистая.Это не так, в том числе и в карабахском коефликте.3.\\ "Что Вы выдумываете? Минская группа ОБСЕ не полномочна вводить какие-либо санкции"\\Выдумывают сказочники и политологи.Не надо делать вид, что никакого давления на Армению не было, и никаких угроз не было ы в случае признания НКР.Минскую группу ОБСЕ составляют представители стран.причем серъезных стран и санкции разного рода вполне могли бы быть приняты ими - странами, т.е. не Минской группой ОБСЕ, а конкретными странами.Иными словами - те же яйца, только в профиль.Но мое личное мнение таково, что признавать все же надо было.И это с каждым днем все более актуально.Несмотря на все эти угрозы и со стороны России и со стороны Запада.И поводов было достаточно.4.\\"А Вы, значит, предлагаете России самой выйти вперед и сорвать переговорный процесс?" //Я ничего не предлагаю.Я лишь ответил на Ваш лукавый вопрос о том, почему, мол, Армения сама до сих пор не признает НКР.Переговорный процесс должен проходить не ради самого себя, а ради решения проблемы.Годы идут, решения нет, так что в случае его прекрщения не так уж много мы потеряем.5.\\ "Вы сами себе противоречите. Сперва правильно указываете на то, что признание НКР подорвет переговорный процесс, а затем пишите про «давление» со стороны России. А что в Ереване дураки сидят и сами не понимают, что, признав НКР, подорвут переговорный процесс?" // Предположим, Армения признала НКР и что? Процесс переговором под эгидой ОБСЕ "подорвется" и что? Мир перевернется? Азербайджан войной пойдет?Да на линии соприкосновения она уже идет.А воинственные милитаристские заявления из Баку чуть ли не каждый день звучат.И, кстати говоря, ни Россия ни Запад не осуждают за это бакинский режим.Если войне быть, то пусть будет как можно скорее.А признавать нужно хотя бы потому, что это даст безукоризненную юридическую основу под военное и любое другое сотрудничество междк Арменией и НКР. И в Ереване прекрасно это понимают, но руки-то все-же им пока еще выкручивают"7.\\"Я Вам не пеняю. Я задал этот вопрос для того, чтобы Вы пошевелили мозгами и поняли, почему Россия не признает НКР"\\ А я и без Вашей помощи знаю, почему Россия не признает НКР, и "подрыв переговоров" - это не более чем отмазка под благовидным предлогом.Типа, о вашем же благополучии печемся.Можно подумать, что если Армения признает НКР, то Россия тут же тоже это сделает.8.\\"Армянские удары возмездия никому не нужны, так как только приведут к эскалации конфликта, но ничего не решат в самом Карабахе. Воевать надо в Карабахе, а не по всему Закавказью." \\ Да что Вы говорите!Никому это Вам? Т.е. Азербайджан в случае начала боевых действий будет наносить любые удары как в НКР так и по все линии границы с Арменией, а армяне будут сидеть и ждать? Или воевать только в Карабахе?Ничего подобного.Пошевелите мозгами, уважаемый г-н россиский политолог.Если Азербайджан рискнет развязать новую войну, то она не ограничится районом Карабаха.Агрессор должен быть остановлен и уничтожен любой ценой.А для этого необходимо будет наносить удары по важнейшим жизненнонеобходимым узлам обороны и обеспечения противника.Включая нефтепроводы, газопроводы, водохранилища и пр.Это Вам любой военный эксперт скажет.9\\"Вовсе не создает никакой иллюзии. Защита от азербайджанских самолетов обеспечивается С 300, имеющимися у Армении" Вы соотношение сил в боевой авиации Армении и НКР знаете? Армянские военные эксперты говорят однозначно - наличие С-300 у Азербайджана, это резкое снижение порога начала боевых действий.Одной рукой за переговорный процесс, против его "подрыва", а другой рукой С300 берите и будьте спокойны за тылы, начинайте.10.\\"Обмен фотокарточками это разве торжественное мероприятие? Это – мелочь какая то." // Это не мелочь.Это таким вот самым оскорбительным для армян образом, отметили, отпраздновали 90-летие позорного Договора.Это плеаок в лицо "стратегического союзника".11.\\" Вот только не надо выдумывать. Карабахский вопрос к Московскому договору не имеет никакого отношения." // Да что Вы говорите? Если Вы не видите связи между 16 марта 1921 года и решением Кавбюро ЦК РКП (б) от 5 июля 1921 года то Вы или лукавите или прорсто ничего не смыслите в карабахском вопросе. Я эту связь виже отчетливо .12.\\"Правильнее было бы сказать еврейские и грузинские большевички"\\ А какая разница? Ведь они представляли Советскую Россию, а не Советский Израиль или сСоветскую Грузию.А копатся в крови - последнее дело.13.\\"Да чего Вы выдумываете. Помогли немножко туркам для войны с Антантой."\\ Ничего себе немножко.10 млн.золотых рублей, 327 пулеметов, 54 орудия крупного калибра с боеприпасами.И это все при том, что " у самих ни еды ни оружия не хватало".Но хорошо хоть, что признаете эту помощь.Мол, туркам помогли "немножко", а сдали вас Англия с США.А мы ни при чем!Мы всегда вас спасали.Вы знаете, Петр или Михаил, мы такой компот уже давно не кушаем.14.\\А армяне как всегда ставят именно себя в центр мировых событий. Про Армению тогда никто вообще не думал. А 11 армия вошла в Армению уже после того как Вы туркам полностью продули и подписали Александропольский мир." \\Во-первых, Красная Армия совместно с турецкой в конце июля-начале августа 1920 г вошла в Нахичевань и совместно воевали там против армянской армии., вынудив ее покинуть этот район.Во-вторых, ВЦИК СНК России не признал Севрский договор, в -третььих, не на эти ли золотые рубли было осуществлено турецкое наступление на Армению в конце 1920г?Не из этих ли орудий и пулеметов велся огонь по армянским позициям? Факт остается фактом.Большевички совместно с турками сделали все, чтобы уничтожить Армению как сильное независимое государство в исторически справедливых границах.Что большевистская Россия получмла взамен? Ничего, кроме угрозы турецкого вторжения в СССР в 1941-43гг, а также американские военные базы у своих границ после 2-ой мировой войны.Сдали, в очередной раз, своего многовекового союзника и усилили своего многовекового соперника.И самое отвратительное, что эта сдача выдается за спасение.Отличная политика.16.\\" Ваша версия истории – это агитка Вашингтонского обкома"\\. Когда нечего по сути возразить, то всегда о Вашингтонском обкоме вспоминают, почему-то.17.\\"А Вы можно подумать вели? Подсчитайте потери с двух сторон, напишите статью на эту тему, опубликуйте в этой газете, а мы ее обсудим. А то можно подумать, что есть большая разница, убили человека с лозунгом или без лозунга."\\ Вот Вам цифры:- http://www.regnum.ru/news/656104.html, вот еще http://www.utro.ru/news/2006/06/06/554539.shtml воhttp://www.armtown.com/news/ru/pan/20070131/20914т Самая большая цифра - это 3000 армян, убитых в России за 10 лет. Понятно, что не все эти случаи связаны с ксенофобией.А вот особый всплеск убийств на почве ксенофобии произошел в 2006 году, в год Армении в России, который в самой Армении переименовали в год охоты на армян в России.В этом году более 30 человек погибло.В указанных мной ссылках эти цифры есть.А вот сколько русских в России убили армяне - это Вы потрудитесь предоставить.Бремя доказательства лежит, как известно, на обвиняющей стороне.И последнее, Странно что Вы, 2политолог" не видите разницы между "бытовухой" и убийством на почве национальной ненависти.19.\\" Визиты Патриарха – это не политические, а религиозные мероприятия. Именно поэтому ваш Католикос и не высказался. Он понимает особенности церковной дипломатии,"\\ Патриарх не только религиозный деятель, но и молитический. По определению.Особенно такой, как Кирилл. А визиты Патриарха, следовательно, это не только религиозное мероприятие, но и политическое.И в Армении прекрасно увидели эти "особенности церковной дипломатии" и соответствующим образом их оценили.Обмен фотокарточками с теплыми воспоминаниями о прекрасном времени подписания позорного Договора - это у Вас мелочь, а тут особенности дипломатии.Но все вместе складывается в одну четкую картину.Танденция, однако.
  20. русский медведь придумает такой ход, что "Запад" пойдёт в глубь ловушки и утонет где-нибудь в песках Кызыл-кума // Запад туда не пойдет, так как Москва его туда не пустит. Все ходы заблокированы. Единственная возможность - смена политических режимов в Армении или Азербайджане. Поэтому сейчас в Ереване намечается серьезная драчка.
  21. Я предлагаю разбить дискуссию на отдельные тематические блоки, иначе ничего не разберешь. Начнем с территориальной целостности. Ваша сообщение: «Россия признает территориальную целостность Азербайджана и эти ссылки не только из азерских СМИ» // Вы здесь просто передернули тему. У нас речь шла об урегулировании нагорно-карабахского конфликта на основе территориальной целостности Азербайджана, что не является российской позицией. Вы же перевели тему на признание или не признание Россией территориальной целостности Азербайджана. Это разные вещи. Россия признала территориальную целостность всех постсоветских республик еще в Соглашении о создании СНГ. И это означало и означает, что сама Россия не имеет территориальных претензий к этим республикам.
  22. А Вы так и не поняли, что я Россию имел в виду, а не Запад // У нас речь шла о том, что Запад стремится выйти к энергетическим богатствам Каспия и Центральной Азии. А Вы зачем то про Россию стали говорить? Значит мы друг друга не поняли. // Переговорный процесс должен проходить не ради самого себя, а ради решения проблемы. Годы идут, решения нет, так что в случае его прекрщения не так уж много мы потеряем… Предположим, Армения признала НКР и что? Процесс переговором под эгидой ОБСЕ "подорвется" и что? Мир перевернется? // Ну хорошо. Вот пусть Армения и подорвет сама переговорный процесс, если считает нужным. Зачем же Вы Россию на это подбиваете? Чтобы ее потом обвинили во всех грехах и Запад и Азербайджан, и Турция, да и сама Армения, если что пойдет не так. Что касается давления России на Армению по этому вопросу, то каких то фактов мне неизвестно. Думаю, что Вам тоже.
  23. Азербайджан в случае начала боевых действий будет наносить любые удары как в НКР так и по все линии границы с Арменией, а армяне будут сидеть и ждать? // А почему Вы так уверены, что Азербайджан будет наносить удары по всей территории Армении? Мне как раз кажется наоборот. Азербайджан не захочет втягивать в конфликт ОДКБ, что произойдет автоматически, если Азербайджан атакует Армению. И тут, кстати, есть опасность, что Ереван сам захочет втянуть ОДКБ в конфликт и сам атакует Азербайджан с территории Армении. Чтобы этого избежать, армянский потенциал «возмездия» должен быть сведен к минимуму. // Армянские военные эксперты говорят однозначно - наличие С-300 у Азербайджана, это резкое снижение порога начала боевых действий. // Мнение армянских экспертов понятно. Но с ним не обязательно надо соглашаться.
  24. 1.\\" Россия признала территориальную целостность всех постсоветских республик еще в Соглашении о создании СНГ"\\ Ну а если признала, то значит признала и то, что Карабах в составе Азербайджана.Что-то я не слышал, что Россия хоть где-нибудь официально объявляла о том, что Карабах это спорная территория и поэтому не должно входить в состав Азербайджана и Армении до урегулирования этого вопроса конфликтующими сторонами.Если одно государство признает территориальную целостность другого, то как же оно может допускать нарушение этой целостности?Типа, сами отдадут? Да никогда "сами" не отдадут.И поэтому Азербайджан совершенно справедливо говорит о том, что если Россия признала его территориальную целостность, то это автоматически означает, что Россия должна будет выступать за решение карабахского конфликта на основе этой самой целостности.Ведь признала же изначально.Вполне понятная логика. И еще раз повторяю Вам, что ссылки мои не только из азерских источников.
  25. Если Вы не видите связи между 16 марта 1921 года и решением Кавбюро ЦК РКП (б) от 5 июля 1921 года то Вы или лукавите или прорсто ничего не смыслите в карабахском вопросе. Я эту связь виже отчетливо // Я связи не вижу, потому что в Московском договоре про Карабах ничего не говорится. Если Вы видите, то это – просто Ваша субъективная интерпретация. // А какая разница? Ведь они представляли Советскую Россию, а не Советский Израиль или с Советскую Грузию // Вот тут Вы ошибаетесь. В Кавбюро были представители Советской Грузии, Азербайджана, Армении и России. А этнических русских там было 2 человека из 12 // Ничего себе немножко.10 млн.золотых рублей, 327 пулеметов, 54 орудия крупного калибра с боеприпасами. // Нищая Советская Россия помогла Турции, а вот богатые Англия и США своему союзнику Армении не помогли? Как же так? Что не было у армян западного оружия, более современного чем российское? // Во-первых, Красная Армия совместно с турецкой в конце июля-начале августа 1920 г вошла в Нахичевань и совместно воевали там против армянской армии., вынудив ее покинуть этот район. // Ну вот опять передергиваете. Нахичевань тогда формально входила в состав Азербайджанской республики. Потом армяне ввели туда свои войска. Турецкая армия оккупировала Нахичевань в июне 1920 г. И только через месяц туда вошел полк 11-ой армии. И правильно, что вошел. Мы что туркам должны были Нахичевань отдать? // Во-вторых, ВЦИК СНК России не признал Севрский договор // Так ВЦИК и весь Версальский договор не признал. Почему же он должен был отдельно Севрский договор признать? А вот почему Ваши союзники Англия и США не гарантировали выполнение Севрского договора – это вопрос.// Не из этих ли орудий и пулеметов велся огонь по армянским позициям? // Думаю для Армении у Турции хватило бы своего оружия. // Большевички совместно с турками сделали все, чтобы уничтожить Армению как сильное независимое государство в исторически справедливых границах. // Никакого сильного Армянского государства и в помине не было. Если бы Армения была сильной, она бы победила турок собственными силами. Большевики, конечно, Армении не помогали, но и не мешали. Чичерин, кстати, в начале 1920 г. предложил Анкаре передать Армении все р-ны по границе 1978 г. и еще 2 района. Но кемалисты, естественно, отказались. Тем не менее, это говорит о том, что Советская Россия не была заинтересована в уменьшении территории Армении, а напротив стремилась к ее расширению. И понятно почему: рассчитывали на советизацию в будущем. Но воевать с турками по поводу границ Армении большевики тоже не хотели.
  26. Что-то я не слышал, что Россия хоть где-нибудь официально объявляла о том, что Карабах это спорная территория // Значит Вы не чувствуете нюансов дипломатического языка. Если говорится, что «стороны сами должны решить», то это и означает, что это – спорная территория. // Если одно государство признает территориальную целостность другого, то как же оно может допускать нарушение этой целостности? // Да примеров таких сколько угодно, начиная от Югославии и кончая Абхазией и Южной Осетией. // И поэтому Азербайджан совершенно справедливо говорит о том, что если Россия признала его территориальную целостность, то это автоматически означает, что Россия должна будет выступать за решение карабахского конфликта на основе этой самой целостности. // Естественно, Азербайджан будет интерпретировать российскую позицию так, как ему выгодно. Это только армянские мазохисты готовы интерпретировать позицию России в пользу Азербайджана.
  27. 1.// "У нас речь шла о том, что Запад стремится выйти к энергетическим богатствам Каспия и Центральной Азии. А Вы зачем то про Россию стали говорить?"// Вот именно - не поняли.У нас речь шла изначально о росийско-армянских отношениях, а не о Западе.О том, что запасы нефти азерского сектора Каспия не перевешивают пока еще значение Армении для России, а вот если учесть запасы всей Центральной Азии, которые пойдут через Азербайджан - это другое дело.Я Вас именно так понял, когда Вы написали, что все запасы Центральной Азии это немало.Действительно немало.Определяйтесь с кем быть - с нефтью или с Арменией.На двух стульях долго сидеть не получится.И Армения тоже определится.А Западе зачем-то Вы начали говорить.2.//"Вот пусть Армения и подорвет сама переговорный процесс, если считает нужным. Зачем же Вы Россию на это подбиваете? "// Я никого ни на что не подбиваю.Просто не надо лукавить и думать, что вы умнее всех.Россия не признает НКР не потому, что видите-ли, опасается "подорвать переговорный процесс", а именно потому, что признает территориальную целостность Азербайджана. А свое личное мнение я уже высказал.Могу повторить:- Армения должна признать НКР как можно скорее.Если родной брат не признает смешно ждать этого от чужого дяди.3.//" Что касается давления России на Армению по этому вопросу, то каких то фактов мне неизвестно. Думаю, что Вам тоже"// Да Вам и мне много чего не известно, но это не означает того, что если нам с Вами неизвестно, то этого вообще в природе нет.
  28. Ой, какая тут серьезная дискуссия идет... Не буду мешать, господа...
  29. 1.//"А почему Вы так уверены, что Азербайджан будет наносить удары по всей территории Армении? Мне как раз кажется наоборот."// Если кажется - креститься надо.Азербайджанские провокации идут не только в зоне карабахского противостояния, но и на других участках границы.Многочисленные хвастливые заявления азерских генералов о том, что они, видите-ли, мечтают о том, чтобы "омыть ноги в Севане".Но главное не в этом, а в том, что логика развития военных действий такова, что нельзя предсказать, какие территории окажутся в их зоне.не у кого не должно быть сомнений в том, что если для обеспечения безопасности населения, разгрома врага и пресечения агрессии армянским вооруженным силам необходимо будет начать военную операцию ( акцию) вне территории Карабаха, то они ее проведут.Армяне уже научены горьким опытом, когда поддались на уговоры той же Росии в 1994 году и остановили наступление на Гандзак с выходом на правый берег Куры.Не додавили гадину.И вот чем это сейчас нам аукается.Новая война у порога.Больше такого, думаю, не повторится.4 Чтобы этого избежать, армянский потенциал «возмездия» должен быть сведен к минимуму".//А ху-ху не хо-хо? Как говаривал В.Шукшин.Без потенциала "возмездия" нам- армянам не жить.Уж очень сильно постарались росийские большевички в свое время.5//"Мнение армянских экспертов понятно. Но с ним не обязательно надо соглашаться."\\ Да нет, я с Вашим мнением не соглашусь, а с ними я полностью согласен.
  30. 1.//"Я связи не вижу, потому что в Московском договоре про Карабах ничего не говорится. Если Вы видите, то это – просто Ваша субъективная интерпретация. "// Конечно моя точка зрения.Учитывая самые теплые ,на тот период, отношения между "молодой советской Россией" и кемалистской Турцией, совместные боевые действия против армян, финансовую, военную,дипломатическую и иную помощь туркам, решение Кавбюро от 5 июля 1921 года просто не могло не быть протурецким.В эторм и есть связь Карабаха с Московским Договором.И я не понимаю, как можно этой связи не видеть.Если .конечно быть объективным.2.//"Вот тут Вы ошибаетесь. В Кавбюро были представители Советской Грузии, Азербайджана, Армении и России."\\ А с чего Вы взяли, что речь идет о Кавбюро? Московский Договор тоже евреи и грузины из Кавбюро подписали? На другие вопросы обязательно отвечу завтра.Сейчас, увы, больше времен нет.
  31. если послушать эксперта: это какое-то маниакальное стремление у мифического Запада - проникновение в Центральную Азию. Для чего? Не проще ли просто покупать нефть за доллары?
  32. а не целесообразнее ли Западу решить проблему Карабаха в пользу Армении и базируясь в Армении влиять на все четыре стороны. Сферы влияния могут быть поделены с Россией. то есть опять придём к нынешнему статусу-кво. зачем такую шумиху поднял эксперт?
  33. русский медведь возможно блефует - армянскому льву нужно проверять на достоверность каждый тезис экспертов Московии.
  34. "Все дело – в проблеме Нагорного Карабаха. Без урегулирования этого конфликта на условиях Азербайджана Запад не может рассчитывать на втягивание Азербайджана в НАТО и выход к энергетическим ресурсам Каспия и Центральной Азии. Однако пока у власти в Ереване находится представитель «карабахского клана», армянская сторона ни на какие принципиальные уступки по нагорно-карабахскому вопросу не пойдет. А оказать силовое давление на Ереван, как это было, например, в Сербии, Запад тоже не в состоянии, так как Армения находится под военными гарантиями России. Отсюда главная цель Запада – отстранить от власти «карабахский клан» и привести во власть более покладистых политиков, готовых на принципиальные уступки. Фактически речь идет о постепенной сдаче Нагорного Карабаха Азербайджану. "
  35. армянская сторона должна разработать план решительного противодействия (нейтрализации) попыткам третьих стран ущемить её национальные интересы. пусть медведь ущемляет интересы каспийского осётра - это безопаснее.
  36. а не целесообразнее ли Западу решить проблему Карабаха в пользу Армении и базируясь в Армении влиять на все четыре стороны. Сферы влияния могут быть поделены с Россией. то есть опять придём к нынешнему статусу-кво // Запад статус кво не устраивает. Им нужен коридор к Каспию и в Центральную Азию.
  37. Армяне уже научены горьким опытом, когда поддались на уговоры той же Росии в 1994 году и остановили наступление на Гандзак с выходом на правый берег Куры.Не додавили гадину.И вот чем это сейчас нам аукается.// Без российской помощи никуда вы не вышли бы. И вообще ваш милитаристский настрой может закончится новым Александропольским договором. Если вы считаете, что русские будут из за ваших амбиций начинать ядерную войну с Турцией и НАТО, то глубоко ошибаетесь.
  38. Скорее всего этот эксперт просто является лоббистом "карабахского клана", а под свой лоббизм он и подводит соответствующие теории "привязывая" их к армянским и российским интересам
  39. Продолжаю.1.Еще несколько слов о т.н.Кавбюро и его связи с евреями или грузинами и тд., на что Вы упираете.Для того, чтобы понять, что Вы абсолютно неправы, надо ответить всего на один вопрос.А именно, Кавбюро чего? Какой партии? Кавбюро партии большевиков Советской Грузии? Или Советского Азербайджана? Или Советской Армении? Нет! Кавбюро Российской коммунистической партии (большевиков).А партийные организации всех этих республик да еще плюс Северного Кавказа, Ставрополья, Дона входили в это самое Кавбюро.Оно для них было вышестояшей партийной организацией. И находилось это самое Кавбюро в Баку и понятно, под чьим влиянием находилось. иИ этим все сказано.А Вы передернули, написав о представителях.Представители могут быть со всех этих регионов, но партия то правящая и именно Российская. Это первое. И второе.С чего Вы вдруг о этническом составе заговорили? Типа, русские тут ни при чем.Знасит, как минимум признаете антиармянским и незаконным это решение и не желаете, чтобы ответственность занего лежала на этнически русских.Потому, что если бы этим решением можно было бы гордиться, то о еврейских или грузинских представителях Вы бы и слова не сказали. Так? Лавры все себе, а вот ошибки и преступления это евреям, грузинам, армЯнам и др. Русские всегда только и делали, что спасали, помогали, поддерживали, а весь негатив это евреи и другие нерусские делали.Петр! Не катят эти номера уже давным давно.
  40. 1.//"Нищая Советская Россия помогла Турции, а вот богатые Англия и США своему союзнику Армении не помогли? Как же так? Что не было у армян западного оружия, более современного чем российское? "// А Вы опять, передергиваете, уходите от ответа.Россия кинула своего давнего векового союзника Армению.За коммунистическую химеру.Англию вообще трудно назвать союзником Аормении, а что касается США, если бы не противодействие и прямая вооруженная интервенция Советской России и кемалистской Турции, Армения вполне возможно, была бы сейчас в границах т.н."Вильсоновской Армении", а не задыхалась бы в тисках блокады, получая постоянные плевки в лицо от "стратегического союзника".2.//"Ну вот опять передергиваете. Нахичевань тогда формально входила в состав Азербайджанской республики. Потом армяне ввели туда свои войска. Турецкая армия оккупировала Нахичевань в июне 1920 г. И только через месяц туда вошел полк 11-ой армии. И правильно, что вошел. Мы что туркам должны были Нахичевань отдать? "// Передергиваете ВЫ.Нахичеван сердцевинная часть Восточной Армении с древнейших времен.Пережившая персидское, монгольское, арабское, византийское, турецкое нашествия.И никогда не входившее в т.н.Азербайджан, по причине отсутствия оного.Вот Армения была всегда и надеюсь будет. И входил Нахичеван и в состав Великой Армении ( до У века) и в составАрмянского марзпанства ( наместничества) при Персидском нашествии, и являлся армянской землей при коротком владении Византии, и оставался армянским краем при нашествии арабов в УШ веке, в с 1Х века в составе Багратидской Армении и тд.Но вернемся к России.По Туркменчайскому Договору этот армянский край был передан Российской империи.Указом царя Николая 1 из присоединенных к России Нахичеванского и Эриванского ханств создана Армянская область, впоследствии преобразованная в Эриванскую губернию.В составе этой губернии Нахичеван и оставался на момент начала развития революдионных событий в Росии.В июне 1918 г Нахичеван занят турками, а в ноябре к ним присоединились англичане ( это к вопросу о союзниках).Русские же войска уходили, оставив армян одних воевать.В результате к концу 1918г была провозглашена т.н.Аракская республика с мусульманином Джафаркули Ханом Нахичеванским.Армяне, естественно, не приняли этого и к середине 1919г ликвидировали ее.Но далее в Нахичеван вторглись азербайджанские войска при активной поддержке турецких войск.И там шли боевые действия ( с перемирием) вплоть до июля 1920 г, когда в Нахичеван вошла 11 Красная Армия, провозгласив Нахичеванскую Советскую Республику.Заметим, что ни о каком "формальном вхождении в состав Азербайджана" речи нет.Не было такого вхождения на тот момент времени. Более того, в Декларации Азербайджанского ревкома от 30 ноября 1920г четко и однозначно провозглашалось, что:-"...территории Зангезурского и Нахичеванского уездов являются нераздельной частью Советской Армении, а трудовому крестьянству Нагорного Карабаха предоставляется полное право самоопределения". Вот так было.И только после этого сучьего Московского Договора Нахичеван стал автономной республикой в составе Азербайджана.
  41. 1.//"Мы что туркам должны были Нахичевань отдать?"// Нет не туркам а армянам, истинным , многовековым,хозяевам этой земли. А "вы" ( можно подумать, что Вы Петр со товарищи), так таки отдали Нахичевань туркам, которые с легкой руки Сталина стали в 30-ых годах именоваться азербайджанцами.2.//" Так ВЦИК и весь Версальский договор не признал. Почему же он должен был А вот почему Ваши союзники Англия и США не гарантировали выполнение Севрского договора – это вопросотдельно Севрский договор признать?"// Вот я и говорю, что русские( или российские) большевички сделали максимум для уничтожения Армении.А Вы говорите о нейтралитете.Какой же это нейтралитет.В все на США и другие страны Запада пеняете, на них тоже лежит своя доля ответственности, естественно, но это неснимает ответственности и с советской России и с царской.А с американцами армяне сами разберутся.Сейчас не о них речь.3.// " А вот почему Ваши союзники Англия и США не гарантировали выполнение Севрского договора – это вопрос"// Действительно вопрос.Но не в последнюю очередь потому, что этому самым решительным образом воспротивилась Советская Россия.США далеко были, а Россия рядом.Союзничек, понимаешь.4.//"Никакого сильного Армянского государства и в помине не было. Если бы Армения была сильной, она бы победила турок собственными силами"// Да не было, потому, что ему не дали состояться.После массовых погромов и резни, прокатившейся от Константинополя и до Баку и не затихавшей до 1923г трудно быть сильным в военном отношении.Тем более, что союзник Россия в одночасье превратился из союзника в активнейшего пособника врагов.Ножичек в спину вставил, а при этом еще и пеняет, что-же, мол, не одолели турок.5.//"Чичерин, кстати, в начале 1920 г. предложил Анкаре передать Армении все р-ны по границе 1978 г. и еще 2 района. Но кемалисты, естественно, отказались. "// Ну да, как это по большевистски! Сперва "доброго дядю " изображают, а потом Московский Договор подписывают.Нагло торгуя чужой землей.
  42. //Без российской помощи никуда вы не вышли бы. И вообще ваш милитаристский настрой может закончится новым Александропольским договором. Если вы считаете, что русские будут из за ваших амбиций начинать ядерную войну с Турцией и НАТО, то глубоко ошибаетесь."// На мой взгляд, армяне, внесшие и вносящие большой вклад в развитие России от Лорис-Меликова, Мадатова, Айвазовского и до Баграмяна, Микояна, Бабаджаняна (маршала), адмирала Исакова и многих-многих других имеют право на росийскую помощь оружием, тем более, что и сами участвовали в создании этого оружия.А насчет милитаристского настроя - так это не ко мне, а к азербайджанцам.Там чуть ли не каждый день звучат угрозы и воинственные, милитаристски заявления.Причем на самом высоком уровне, а не на уровне участника форума.Так что ядерной войной их пугайте, а не меня.
  43. 1 //"Да примеров таких сколько угодно, начиная от Югославии и кончая Абхазией и Южной Осетией. / Вы опять не правы.Как только какое-либо государство признает независимость части другого, то с этого момента не признается и не может признаваться территориальная целостность в существовавших до момент этого признания границ.Это Де-Юре.Т.е.до 25 августа 2008г Россия признавала целостность Грузии, а после признания независимости Абхазии и Ю.Осетии уже не признает Абхазию и Ю.Осетию как часть единого государства Грузия, т.е. не признает "территориальную целостность".2.//"Естественно, Азербайджан будет интерпретировать российскую позицию так, как ему выгодно. Это только армянские мазохисты готовы интерпретировать позицию России в пользу Азербайджана.// Россия,на мой взгляд, своей политикой, , " и вашим и нашим" дает ему хорошие основания для такой интерпретации. И потом, кто Вы такой, чтобы называть армян мазохистами? Вы лучше к своим русским лицемерам и двурушникам обращайтесь.Вы в одном из своих постов имели наглость заявить, что "...армяне как всегда ставят именно себя в центр мировых событий".Не валите с больной головы на здоровую.Армяне никогда не страдали мессианством.Это скорее ваша русская черта, ставить себя в центр всего, всех облагодетельствовать и тд.Это еще от Византии в наследство к вам перешло.А маленькой Армении такое большое "счастье" не нужно.
  44. И последнее.Я больше не виже никакого смысла продолжать эту дискуссию.Мне стало неинтересно.Потому, что:-1.Во-первых, все что я считал нужным, я сказал.2.Во-вторых, Ваша точка зрения мне также вполне понятна.3.В-третьих, по второму или третьему разу толочь воду в ступе нет никакого желания.4.В-четвертых,я не намерен тратить большое время на пустую болтовню.Работать надо.5.В-пятых, остаюсь при своем мнении, что вина за возможные осложнения в российско-армянских отношениях, судя по тому как они развиваются, ляжет прежде всего не на какого-то Ованессяна, а прежде всего на наших российских "друзей".5.Благодарю Вас за дискуссию.С наступающим Вас праздником Воскресения Христова!
  45. А именно, Кавбюро чего? Кавбюро Российской коммунистической партии (большевиков) // Решение о передаче Карабаха принималось конкретными людьми, а не абстрактными «партийными организациями». Еще раз посмотрите, кто принимал решение о Карабахе: "Присутствовали член ЦК РКП Сталин, члены Кавбюро тт Орджоникидзе, Махарадзе, Нариманов, Мясников, Киров, Назаретян, Орахелашвили и Фигатнер. Секретарь Кавбюро комсомола Брейтман, члены ЦК Грузии Цинадзе, Мдивани и Сванидзе.» Из 12 человек только двое русских – Киров и Мясников. Кавбюро было самостоятельной структурой партийного руководства на Кавказе и не советовалась с партийными организациями России. Поэтому ваша попытка переложить ответственность на русских коммунистов не имеет никаких оснований.
  46. Петру. Мясников - русский? Вы что шутите?
  47. для достижения баланса итересов Запада и Кремля в регионе, целесообразнее ещё фрагментировать АР. Сферы влияния на ЮК и в ЦА можно поделить между игроками-канатоходцами на основе договорённостей (без истерики). Сильная РА (после реформирования Ирана - подарим РА и Нахичевань) послужит отличным балансиром для геополитических стратегов-канатоходцев.
  48. В результате к концу 1918г была провозглашена т.н.Аракская республика с мусульманином Джафаркули Ханом Нахичеванским. // Совершенно верно. То есть это была азербайджанская республика, а не армянская. // Армяне, естественно, не приняли этого и к середине 1919г ликвидировали ее. // И это вы считаете достаточным основанием признавать эту территорию частью Армении? // Но далее в Нахичеван вторглись азербайджанские войска при активной поддержке турецких войск // Ну вот видите, значит азербайджанцы не признавали эту территорию армянской. То есть эта территория была спорной. Поэтому ввод туда российских войск нельзя считать «оккупацией Армении» советскими войсками, что вы здесь пытаетесь доказать. // И только после этого сучьего Московского Договора Нахичеван стал автономной республикой в составе Азербайджана // Вот тут Вы передергиваете. Не после Московского, а после Александропольского договора, подписанного дашнаками. Этот договор устанавливал протекторат Турции над Нахичеванью. Т.е. армяне сами сдали Нахичевань. Зато советская Россия смогла по-крайней мере добиться ухода оттуда Турции.
  49. Вот я и говорю, что русские( или российские) большевички сделали максимум для уничтожения Армении. А Вы говорите о нейтралитете. Какой же это нейтралитет. // Дастаточно абсурдное заявление. Насколько я вижу, Армения нормально существует и вроде даже не плохо, по сравнению, скажем, с Грузией. Причем спасла ее от захвата Турцией именно Советская Россия. // Вы все на США и другие страны Запада пеняете, на них тоже лежит своя доля ответственности // Ну наконец то, я это от вас услышал. А то только большевиков обвиняете, а вот роль «западных демократий» затушевываете. // Но не в последнюю очередь потому, что этому самым решительным образом воспротивилась Советская Россия.США далеко были, а Россия рядом. Союзничек, понимаешь. // Еще раз повторю, что Россия тогда союзником Армении не была. Как раз союзниками были США и Англия. Они Армению и кинули. Если бы они решили помочь, то большевики туда не сунулись бы, не было у них для этого силенок. Но Лондон и Вашингтон вели борьбу с Москвой за влияние на Турцию и поэтому спокойненько слили своего союзника Армению. Это вам урок. Надо союзников с умом выбирать. И тут вы правильно заметили, что США – далеко, а Россия – рядом.
  50. На мой взгляд, армяне, внесшие и вносящие большой вклад в развитие России от Лорис-Меликова, Мадатова, Айвазовского и до Баграмяна, Микояна, Бабаджаняна (маршала), адмирала Исакова и многих-многих других имеют право на росийскую помощь оружием, тем более, что и сами участвовали в создании этого оружия. // А что Армения разве не получает от России помощь оружием? Помоему именно от России она эту помощь и получает, причем в необходимом количестве и ассортименте. // А насчет милитаристского настроя - так это не ко мне, а к азербайджанцам.Там чуть ли не каждый день звучат угрозы и воинственные, милитаристски заявления. // Согласен. Звучат. Но они касаются только НКР. А Вы стали уже про «удары возмездия» рассуждать. А этого делать не следует.
  51. Мясников - русский? Вы что шутите? // Посмотрел. Действительно армянин . Алекса́ндр Фёдорович Мяснико́в (настоящая фамилия Мясникя́н, псевдоним — Мартуни). Я на фамилию ориентировался и поэтому ошибся. Получается, что в составе Кавбюро Киров был единственным русским. Так что передача Карабаха Азербайджану – решение самих кавказских коммунистов, в том числе и армян.
  52. Нахичеван - азербайджанская или спорная территория? Очень интересная мысль. Это азербайджанцы любят вести историю с 18-19 веков. И все персидское (Низами и пр.) приписыввать себе. Так и эти ханы нахичеванские у них чуть ли не основатели этого края... Вот почему их солдаты в Нахичеване вели беспощадную войну... с камнями. Годами воевали, чтобы никакого следа от армян там не осталось. Уничтожили (тут приводились цифры, я тоже перепроверял) 27 тысяч (!!!!!) армянских святынь в этой автономии - хачкаров, церквей, кладбищ, монастырей, памятников. Никаких следов армянского присутствия! О чем с этими гадами еще говорить! А вы тут ученые споры ведете... Нахичеван мы все равно вернем. Я ВЕРЮ!
  53. Вартан-джан! Конечно армянская.Просто пытаются передергивать, то мол, в состав Азербайджана входила в 1920 году, что неправда.То, соглашаются, что это была в то время Аракская республика, никакого отношения де-юре к Азербайджану не имевшая.То объявляют ее спорной.А на самом деле с древнейших времен до наших дней - это исконно армянская земля, несмотря на то, что стараниями большевицкой мрази и нащих врагов-турок, насильно передана в никогда не существовавший ранее т.н.Азербайджан, а армянского населения в Нахичеване совсем не осталось.Вот и с Карабахом, точнее Арцахом хотели точно так же поступить.Т.е. чтобы ни одного армянина там не осталось, а сам Арцах объявили бы исконной землей потомков пришлых кочевников.Но не вышло, но как хотелось!
  54. Нахичеван - азербайджанская или спорная территория? Очень интересная мысль. Это азербайджанцы любят вести историю с 18-19 веков. // Я в данном случае не занимаю какой-либо позиции об исторической принадлежности Нахичевани. Речь шла о конкретных условиях 1919-1920 гг.. Причем только об одном узком вопросе – являлась ли тогда Нахичевань с юридической точки зрения частью независимой Армении или нет. Возник этот вопрос только потому, что мой оппонент пытался обосновать тезис западной пропаганды «о разделе» Армении между Россией и Турцией. Сам же этот тезис основывался на том, что Россия якобы приступила к оккупации Армении еще в июле 1920 года, введя войска в Нахичевань после того, как это сделала Турция. Я в данном случае не могу признать, что это было оккупацией Армении со стороны России по той простой причине, что Нахичевань тогда юридически не являлась частью Армянского государства. Вот и все.
  55. кажется, дискуссия переключилась на второстепенные темы. переключимся на нынешнее время: интересно, что такого есть ценного в Средней Азии, чтобы заставить "Запад" очертя голову (невзирая на боевую позу русского медведя) бросился прорубать коридор к Каспию?
  56. По оценкам геологов, на дне Северного Ледовитого океана находится до30% мировых запасов природного газа и 13% - нефти.
  57. ценного в Средней Азии, чтобы заставить "Запад" очертя голову ( невзирая на боевую позу русского медведя) бросился прорубать коридор к Каспию? // Ценного там много и с точки зрения энергетики и с точки зрения геополитики. Но это длинный разговор. Не случайно. Еще в 2004 году на Стамбульском саммите НАТО назвало ЦА – зоной своих стратегических интересов и заявило о намерении подключить этот регион к различным натовским программам.
  58. думается "Запад" не пойдёт на конфронтацию с Россией ради сомнительных целей.
  59. "Запад" ещё не потерял чувство реальности.
  60. думается "Запад" не пойдёт на конфронтацию с Россией ради сомнительных целей // Почему не пойдет? Он постоянно идет, то тут, то там. Если Запад не хочет конфронтации в Закавказье, Запад должен заявить, что расширение НАТО на Закавказье не предусматривается и принятие стран региона в НАТО не стоит в повестке дня.
  61. моё мнение таково: с расширением НАТО увеличивается вероятность дезорганизации и распада этой организации; напр. из-за резкого увеличения и усложнения задач управления как во внутренней так и во внешней среде. Возможны сбои во всех процессах управления - это невиданная по масштабам организация.
  62. и даже проверить целесообразность достижения некоторых из задач - станет проблемным.
  63. с расширением НАТО увеличивается вероятность дезорганизации и распада этой организации // Я согласен. Однако, прежде чем она распадется, она успеет нанести много вреда. Поэтому пока ее луччше в Закавказье не пускать.
  64. Получается прям сюжет из русских народных сказок: Змей Горыныч (НАТО) слепо идущий на Святую Русь и Илья Муромец, противостоящий всему вредоносному. / Не беспокойтесь, уважаемый Илья Муромец, армяне русских не предадут, у них какая-то иррациональная преданность, даже если они и не верят в существование Змеев Горынычев.
  65. Получается прям сюжет из русских народных сказок: Змей Горыныч (НАТО) слепо идущий на Святую Русь и Илья Муромец, противостоящий всему вредоносному. // Могу только процитировать классика: "Сказка ложь, но в ней - намек. Добрым молодцам урок. // Не беспокойтесь, уважаемый Илья Муромец, армяне русских не предадут, у них какая-то иррациональная преданность, даже если они и не верят в существование Змеев Горынычев. // Дело тут не столько в предательстве России, сколько в предательстве самих себя. Предав Россию, армяне рискуют оказаться у разбитого корыта, без союзников и защиты, как это произошло в 1920 году. Вот это я и пытаюсь разъяснить некоторым непонятливым (если они конечно не являются западной агентурой, в этом случае что-либо объяснять бесполезно).
  66. О какой такой особенной преданности армян, вы тут глоголите Стивен? Зачем же так утрировать? Неужели вы не поняли смысл сказанных Грантом слов? Если вы на отсутствие государственного мышления намекаете, то это, я уверяю вас, временное явление! Было бы здорово, если бы вы прочитали и сравнили посинги наших форумчан тогда и сегодня, разница просто колоссальная!
  67. Про западную агентуру - это Вы мощно! Вы не лектором ЦК работали в брежневское время, уважаемый? Стиль с тех времен. Как у нашего политолога Ованнисяна.
  68. а Россия, предав Армению, возможно, окажется у Волго-Донского канала. Так что ещё не известно кто больше потеряет. И ещё такой сценарии: дефрагментация АР (в границах АзССР), если кто-то таковую осуществит, явиться настоящим ящиком Пандоры и для России, а потом, и для самого Запада. Резкий дисбаланс в присутствии мировых сил в регионе ( на ЮК и в ЦА) чревато деструктивным хаосом. Россия всё ещё в состоянии эффективно отстаивать свои интересы - что ещё больше увелит хаос. А потом коллосальные ресурсы придётся израсходовать заинтересованым игрокам, чтобы закрыть крышку "ящика" и достигнуть хотя бы уровня нынешнего статуса-кво в балансе. Что может предложить Запад армянской стороне, чтобы сделать присутствие России в Армении нежелательной? Вряд ли что-то, покрывающее выгоду от сотрудничества РА с РФ. Для улучшения своего имиджа внутри армянского общества, Москва могла бы смягчить немного экономическую обстановку в РА безвозмездной передачей ресурсов, а не напоминаниями о разбитом корыте. На этом дискуссию позвольте завершить (я специалист совершенно в иной области).
  69. я пишу абстрактно, поэтому не нужно всё понимать буквально. Иррациональная симпатия армян к Руси на то и иррациональна, что не подаётся простому объяснению.
  70. превращение фактора Армении в своеобразную площадку для диалога и сотрудничества между РФ и "Западом" было бы наиболее эффективным условием для взаимовыгодного решения возникших проблем (если они возникли).
  71. Про западную агентуру - это Вы мощно! Вы не лектором ЦК работали в брежневское время, уважаемый? Стиль с тех времен. // Может и старомодно, зато прямо в точку и всем понятно. Чего изобретать велосипед там, где он уже давно существует? Я не толераст какой-нибудь, чтобы выражения подбирать.
  72. а Россия, предав Армению, возможно, окажется у Волго-Донского канала. Так что ещё не известно кто больше потеряет. // Не знаю, где окажется Россия, но предавать Армению никто не собирается. По крайней мере, я буду против. // Резкий дисбаланс в присутствии мировых сил в регионе ( на ЮК и в ЦА) чревато деструктивным хаосом. // Не думаю. Россия как то и без Запада успешно справлялась с ситуацией в регионе. Главное, чтобы Запад не вредил, как это он обычно делает. // Для улучшения своего имиджа внутри армянского общества, Москва могла бы смягчить немного экономическую обстановку в РА безвозмездной передачей ресурсов, а не напоминаниями о разбитом корыте. // Россия помогает Армении в рамках возможного. Но кризис коснулся всех, поэтому возможности ограничены.
  73. превращение фактора Армении в своеобразную площадку для диалога и сотрудничества между РФ и "Западом" было бы наиболее эффективным условием для взаимовыгодного решения возникших проблем (если они возникли). // Проблемы возникли не сегодня и не вчера. Они возникли давно. Линия Запада на подрыв интересов России на постсоветском пространстве - это долговременная политика. Без отказа Запада от этой политики никакого диалога и сотрудничества быть не может. Это касается и Армении и других республик бывщего СССР.
  74. после возможного ухода сил НАТО из Афганистана, высока вероятность дестабилизации обстановки в ЦА (натиск пуштунов-талибов и т. д.). Необорудованная граница РФ с Казахстаном окажется под прямой угрозой. Нельзя сбрасывать со счетов в перспективе и "китайскую опасность". Способна ли Россия одна преодолеть угрожающий ей гипотетический хаос в ЦА? Очевидны точки соприкосновения в интересах между НАТО и РФ. Может быть Москве выгоднее (из маккиавелистических соображений) на определённых условиях пропустить силы НАТО в Каракумы - для её столкновения с исламскими цивилизациями? Произойдёт взаимная нейтрализация двух сил, воспринимаемые Москвой как недружественные. И почему бы РФ не попытаться вступить в НАТО?
  75. после возможного ухода сил НАТО из Афганистана, высока вероятность дестабилизации обстановки в ЦА (натиск пуштунов-талибов и т. д.). // Не так уж и высока. Пуштуны не пойдут в этнически чуждые районы. Они понимают, что их там не ждут. Думаю, мы сможем контролировать границу между Афганистаном и СНГ, как мы это делали 1991-2001 годах. // Нельзя сбрасывать со счетов в перспективе и "китайскую опасность". // Когда и если такая опасность возникнет, то будем договариваться. Причем не обязательно с Западом. Есть еще Индия, Вьетнам, Индонезия. // Способна ли Россия одна преодолеть угрожающий ей гипотетический хаос в ЦА? // Весь хаос – результат вмешательства Запада. // И почему бы РФ не попытаться вступить в НАТО? // Пусть Запад нас пригласит, как например, пригласил вступить в Лигу наций. Тогда это будет серьезный разговор.
  76. Вы кем, Петр, работаете, если, конечно, это не военная тайна? Спасибо за ответ!
  77. такое впечатление: "Запад" (без Англии) просчитывает свою стратегию на 2-3 хода вперёд, а русские - на 10.
  78. но это "стратегическое мастерство" вовсе не свидетельствует об эффективности какой-либо из сторон. Скорее, это проявления тупикового хода развития человеческой цивилизации. За последние 20 лет наблюдается такое глобальное уничтожение ресурсов и экосистем планеты, что возникают некоторые сомнения в разумности человеческих существ.
  79. в прошлом номере "НК" в коментариях о политологе Манвеле Саркисяне указывалось о необходимости носить галстук. Вот опять политолог без галстука. Но это обстоятельство не мешает "безгалстучным" спорить с теми кто носит галстуки. Автор напоминает русских дипломатов времён Николая I.
  80. Статья А.Ованнисяна, ответная реплика М.Александрова и лавина комментариев к обеим свидетельствуют о горячей злободневности темы дискуссии - изменении баланса геополитических сил и интересов в Черноморско-Каспийском регионе и необходимости адкватной реакции на эти новые вызовы. Воспользоваться своим правом на высказывание нас заставляет поразительная готовность некоторых участников диспута априори признать некую обреченность Армении на роль заложницы в большой игре "третьих сил",где в лучшем случае нашему народу уготована роль послушного стада под управлением того или другого "клана" из местных или десантированных "пастухов". Судьба нашего народа, прошедшего ад Геноцида, биография нашего поколения, победившего в Карабахской войне, да и современная нам история, просвеченная огнем арабских восстаний,не позволяет нам согласиться на столь постыдную участь. В этом смысле показательно, что номер "Ноева Ковчега" с обсуждаемыми публикациями в Армению либо не был допущен, либо был конфискован властями из продажи,во всяком случае в киосках его нет. Не потому ли, что статья армянского политолога покушается на одну из главных монополий нынешнего диктаторского режима в Ереване - на обсуждение внешнеполитических приоритетов страны? Если уж знающий многое и многих А.Ованнисян заговорил о "необходимости консолидации пророссийских сил в Армении", да еще взывает к теням столь одиозных личностей как Р.Кочарян и Г.Царукян, к которым симпатий он никогда не выказывал, то, значит, прежний геополитический баланс на Южном Кавказе изменился настолько существенно, что штатные эксперты Москвы либо невольно проспали бурное развитие событий, либо все это время вводили в заблуждение "прекрасную маркизу" о реальном состоянии дел. Мы здесь не забыли, что А.Ованнисян еще в 2006 году обвинил тогдашнего спикера парламента А. Багдасаряна в попытках навязать Армении вступление в НАТО, что привело тогда к отставке последнего, но не помешало ему теперь возглавить Совет Нацбезопасности! Впрочем, тот же армянский политолог,которому его русский коллега М.Александров дает высокомерные уроки в области армянских национальных интересов,не раз призывал к консолидации и прозападных деятелей в Армении,во главе с Л.Тер-Петросяном, что естественно для политика, заботящегося о балансе внешних сил в интересах нации. И поэтому мы не склонны снисходительно пренебрегать его нынешними предупреждениями об опасном и одностороннем крене, осуществляемом нынешним ереванским режимом под убаюкивающие речи о вечной дружбе. Но самым непростительным и возмутительным в этой дискуссии нам кажется главный тезис российского эксперта М.Александрова, развязно рекомендующего народу Армении смиренно принять бандитскую диктатуру тех, кого он ничтоже сумняшеся величает "карабахским кланом", тем самым еще и внося раскол в национальное самосознание и драгоценное единство армян. Конечно, идеологам неоколониализма и их хозяевам плевать на полтора десятилетия деградации и исхода из страны той нации, которую они панибратски называют "стратегическим союзником", при этом прикармливая и плодя мафиозную свору, терзающую и грабящую этих самых "союзников". Российские политики и политологи повторяют трагическую ошибку своей любимой Византии, которая высокомерно и близоруко ослабляла свою союзницу Армению интригами и депортацией населения,пока не столкнулась с турками, пришедшими на опустошенные армянские земли и вскоре поглотившими Царь-град - Константинополь. Какими же слепыми и невосприимчивыми к урокам истории нужно быть, чтоб вновь вскармливать псов-надсмотрщиков над братским народом, не понимая, что в отличие от настоящих псов, эти не отличаются верностью и всегда готовы лизать руку новым хозяевам, если те дадут больший куш! А братский народ, который вы предаете и продаете, то за "сто миллионов долга в обмен на имущество", то за благосклонность соседнего ханства - этот народ уже идентифицирует вас не с прошлой славой и благодарностью, а с нынешней диктатурой и коррупцией, которую вы и кормите! Не там вы ищете союзников, господа и товарищи. Воры и убийцы не бывают друзьями и созниками, а сукин сын - он всегда сукин сын, даже если он и ваш. Союзы бывает только между свободными народами, а дружба - только среди равных.
  81. Да, парон Хизмалян русским, действительно плевать что там происходит с армянским народом, их волнует только вассальная верность Сержа и возможность контрoлиpовать экономику Армении. Все! Вот вы говорите карабаский клан, бандитская свора, а кто собственно, придет им на смену? Неужели вы думаете что, левоновская банда и мафиози из АНК, чем то лучше первых? Почему патриоты вроде вас, сотрудничают с Левоном при этом, прекрасно понимая, что он пораженец и свобода Арцаха для него пустой звук? Смотрели ли вы его недавнее интервью телеканалу ВВС, где он опять настаивал на своем пути решения карабахской проблемы, естественно, в ущерб государственным интересам нашей Родины...
  82. Этот пост Тиграна Хзмаляна - сплошное разочарование. Такой умеренный примитивный армянский национализм. Обидно... С праздником Пасхи, армяне!
  83. Если уж знающий многое и многих А.Ованнисян заговорил о "необходимости консолидации пророссийских сил в Армении"… то, значит, прежний геополитический баланс на Южном Кавказе изменился настолько существенно, что штатные эксперты Москвы либо невольно проспали бурное развитие событий, либо все это время вводили в заблуждение "прекрасную маркизу" о реальном состоянии дел. // да, господин режиссер, делать выводы об изменении геополитического баланса на основе опусов А.Ованнесяна, это – сильная аналитика. // не раз призывал к консолидации и прозападных деятелей в Армении,во главе с Л.Тер-Петросяном, что естественно для политика, заботящегося о балансе внешних сил в интересах нации // да такие эксперты добалансируются до того, что Армения окажется без союзников. Будет хуже, чем в 1920. // смиренно принять бандитскую диктатуру тех, кого он ничтоже сумняшеся величает "карабахским кланом" // Ну так вы выдвинете настоящих лидеров - честных, принципиальных. Зачем выстраиваетесь за западной марионеткой Левоном Тер-Петросяном? // Российские политики и политологи повторяют трагическую ошибку своей любимой Византии, которая высокомерно и близоруко ослабляла свою союзницу Армению интригами и депортацией населения,пока не столкнулась с турками // Странная аналогия. С турками мы уже давно знакомы. Армении предоставляются неплохие дотации и льготы, никто армян не депортирует. Т.е. нынешняя политика России – как раз противоположна тому, что делала Византия // эти не отличаются верностью и всегда готовы лизать руку новым хозяевам, если те дадут больший куш! // Вы не понимаете элементарных вещей. Переметнуться на другую сторону означает сдать Карабах. И для карабахского клана – это политическое самоубийство (а может и не только политическое) какой бы куш им не предлагали. Поэтому переметнуться они не могут в принципе. // Воры и убийцы не бывают друзьями и созниками, а сукин сын - он всегда сукин сын, даже если он и ваш // Очень даже бычвают. Посмотрите на большинство союзников США. // Союзы бывает только между свободными народами // А что Армения не свободна? Она же вроде независимое государство? // а дружба - только среди равных. // Не может быть равным народ 140 млн. и народ 3 млн. Это не отменяет индивидуального равенства граждан перед законом.
  84. Когда же этот петруша заткнется и уберется отсюда? Боже мой, мало нам было азерских провокаторов, а тут еще русский шовинист нам на голову свалился...
  85. Уважаемый Константин, не так Петр опасен, как наши продажные Ованнисяны. Вот над чем надо подумать и с чем бороться. А Петр защищает своих, это понятно.
  86. Правильно. Это как отношение к антиармянской политике Саакашвили. Ругать только его, а проститутку Вана Байбурта, который в тыщу раз хуже, выгораживать. Сукин сын, но наш?
  87. Уважаемый предшественник, с Ованнисяном, все предельно просто он до крайности ангажированный человек , любой придет к такому выводу прочтя его статью. Дрогое дело, этот политолог-шовинист Петр, который в наглую каверкает армянскую историю и постоянно читает нам лекции(тем более, что его мнением никто особенно не интересуется), согласитесь, приятным это вряд ли назовешь...
  88. Этот эксперт Михаил Александров, если верить ИА "Регнум" - зав.отделом Прибалтики института стран СНГ. Спрашивается: или он специалист по всем вопросам, т.е. по бывшему Советскому Закавказью тоже, что просто не бывает или же эта все с его стороны лоббинг в пользу нынешнего президента Армении (Саргсяна) и его предшественника (Кочаряна). НЕ может человек быть классным экспертом одновременно по вопросам Прибалтики и Кавказа. Разве не так? Если это так, то пусть редакция в следующий раз таких людей представляет как лоббистов. Это невозбраняется никакими моральными нормами, а мы будем знать, что такой-то лоббист полагает то-то и то-то. Естественно, что это сузит возможности для демагогии таких как Петр
  89. Господин Александров, Вы ужасный политик, плохой историк и отвратительный аналитик. Пётр это Вас тоже касается!
  90. Этот эксперт Михаил Александров, если верить ИА "Регнум" - зав.отделом Прибалтики института стран СНГ.// Вы если уж взялись писать о чем то, то хотя бы потрудились бы изучить вопрос. Александров много лет возглавлял отдел Кавказа института стран СНГ. У него масса публикаций на эту тему. Хоть бы в Яндексе набрали для приличия.
  91. Петру. Без разницы, значит он никакой не эксперт по Прибалтике.
  92. Ну да, конечно, Йованович была направлена в Армению исключительно для того, чтобы свергнуть власть - милейших, интеллигентнейших, добрейших, демократичнейших, справедливейших, на которых народ просто не налюбуется... Думать порой полезно, г-н Александров! И Вам, и Вашему убогому "оппоненту" Амаяку Ованнисяну.
  93. Ну да, конечно, Йованович была направлена в Армению исключительно для того, чтобы свергнуть власть" А зачем вообще надо было посылать в Армению специалиста по цветным революция? Просто так отдохнуть? Раньше там сидел посол-спецциалист по Ирану, по крайней мере. В Азербайджан направили Брайзу - специалиста по нагорно-карабахскому вопросу. А тут такая странная персона. Как говаривал Винни Пух: "Это ж неспроста!"
  94. одна из гипотез: может статься, ныне на Армянском политическом театре происходит не столько противоборство Змея Горынича с Муромцем, а противоборство внутри самого стана Муромца. Допустим, некая Группа "А" (фаворит при Ельцине) в очередной цикл задалорь целью вернуть некоторые свои прежние властные позиции, утраченые с приходом ей на смену Группы "Б" к власти. Например шеф г-на Александрова вроде бы находится в стане Группы "Б" и, соответственно данная статья, вероятно, отражает определённые опасения о действиях Группы "А". Интрига заключается и в том, что Группа "А" может воспользоваться некими "трениями" внутри конкурентной Группы; Вот Группа "А" и его оппонент пытаются влиять в своих интересах на армянский политический ландшафт - по которому проходит линия противостояния невидимых фронтов борьбы за власть в России. Возможно, это малодостоверная гипотеза.
  95. одна из гипотез: может статься, ныне на Армянском политическом театре происходит не столько противоборство Змея Горынича с Муромцем, а противоборство внутри самого стана Муромца. Допустим, некая Группа "А" (фаворит при Ельцине) в очередной цикл задалорь целью вернуть некоторые свои прежние властные позиции, утраченые с приходом ей на смену Группы "Б" к власти. Например шеф г-на Александрова вроде бы находится в стане Группы "Б" и, соответственно данная статья, вероятно, отражает определённые опасения о действиях Группы "А". Интрига заключается и в том, что Группа "А" может воспользоваться некими "трениями" внутри конкурентной Группы; Вот Группа "А" и его оппонент пытаются влиять в своих интересах на армянский политический ландшафт - по которому проходит линия противостояния невидимых фронтов борьбы за власть в России. Возможно, это малодостоверная гипотеза.
  96. одна из гипотез: может статься, ныне на Армянском политическом театре происходит не столько противоборство Змея Горынича с Муромцем, а противоборство внутри самого стана Муромца. Допустим, некая Группа "А" (фаворит при Ельцине) в очередной цикл задалорь целью вернуть некоторые свои прежние властные позиции, утраченые с приходом ей на смену Группы "Б" к власти. Например шеф г-на Александрова вроде бы находится в стане Группы "Б" и, соответственно данная статья, вероятно, отражает определённые опасения о действиях Группы "А". Интрига заключается и в том, что Группа "А" может воспользоваться некими "трениями" внутри конкурентной Группы; Вот Группа "А" и его оппонент пытаются влиять в своих интересах на армянский политический ландшафт - по которому проходит линия противостояния невидимых фронтов борьбы за власть в России. Возможно, это малодостоверная гипотеза.
  97. одна из гипотез: может статься, ныне на Армянском политическом театре происходит не столько противоборство Змея Горынича с Муромцем, а противоборство внутри самого стана Муромца. Допустим, некая Группа "А" (фаворит при Ельцине) в очередной цикл задалорь целью вернуть некоторые свои прежние властные позиции, утраченые с приходом ей на смену Группы "Б" к власти. Например шеф г-на Александрова вроде бы находится в стане Группы "Б" и, соответственно данная статья, вероятно, отражает определённые опасения о действиях Группы "А". Интрига заключается и в том, что Группа "А" может воспользоваться некими "трениями" внутри конкурентной Группы; Вот Группа "А" и его оппонент пытаются влиять в своих интересах на армянский политический ландшафт - по которому проходит линия противостояния невидимых фронтов борьбы за власть в России. Возможно, это малодостоверная гипотеза.
  98. одна из гипотез: может статься, ныне на Армянском политическом театре происходит не столько противоборство Змея Горынича с Муромцем, а противоборство внутри самого стана Муромца. Допустим, некая Группа "А" (фаворит при Ельцине) в очередной цикл задалорь целью вернуть некоторые свои прежние властные позиции, утраченые с приходом ей на смену Группы "Б" к власти. Например шеф г-на Александрова вроде бы находится в стане Группы "Б" и, соответственно данная статья, вероятно, отражает определённые опасения о действиях Группы "А". Интрига заключается и в том, что Группа "А" может воспользоваться некими "трениями" внутри конкурентной Группы; Вот Группа "А" и его оппонент пытаются влиять в своих интересах на армянский политический ландшафт - по которому проходит линия противостояния невидимых фронтов борьбы за власть в России. Возможно, это малодостоверная гипотеза.
  99. когда бывшего английского посла в Петербурге Чарльза Витворта назначили в Париж, это вызвало форменную истерику у Наполеона Первого. Спокойнее нужно относиться к иностранным дипломатам.
  100. Stiven - у. Согласна в Вашим раскладом. Во многом это совпадает с моей точкой зрения, т.к. я полагаю, что автор статьи лоббист тандема Р.Кочарян - С.Саргсян
  101. Нет, голубчик, "странная персона" не Йованович, а все эти постсоветско-полуфеодальные режимы, которые собрал вокруг себя Кремль и тащится от чувства собственного превосходства. Восточных полудеспотов Каримова, Туркменбаши-2, Назарбаева и Алиева. Трое последних, имея колоссальные доходы от нефти и газа, имеют полунищее население. Живет там хорошо только тот, кто связан с нефтяной сферой. Кремль покровительствует киргизским коррупционерам - добрался друг степей-демократ до власти и стал банальным харугой в нищей стране. Кремлю нравится позор таджикской нации, еще один вечный правитель - Рахмон. Этот выродок превратил свой древний народ в толпы кочующих гастарбайтеров, которые за всю свою историю не имели такого унижения, как сегодня в России (нация амбалов на российских рынках). Вот эту мразь Кремль крышует, ублюдочного Рахмона... И за славянским цирком мы наблюдаем много лет, как Кремль строит союзное государство с председателем сельсовета Лукашенко, который вдруг навечно заделался батькой всех белорусов. И с украинцами цирк еще тот - то с Ющенко, то с Тимашенко, то с Януковичем... Карабахский тандем Кочарян-Саркисян, оказывается, облагодетельствовали армянский народ, поэтому из республики ежемесячно уезжают 3 тысячи человек... Вот такие милые правители в этом непонятном образовании под названием СНГ. А вы тут про Йованович да цветные революции трындите. Угомонитесь, всезнающий наш. Лучше по российской глубинке покатайтесь - вся ваша великодержавная спесь пройдет. Нет уж, нам такая компания, все эти рахмоны с ильхамами и батьками даром не нужна! Армения должна идти в Европу! Только в Европу!А Россию и русский народ мы и без ваших ЦУ, голубчик, любили, любим и будем любить. Не забудьте на ночь законспектировать последний номер газет "Правда" и "Завтра", всезнающий вы наш!
  102. На западных харчах растолстел и выступаешь дешевым адвокатом всего чужого и чуждого.Армянам не нужны западные подачки.Мы не грузины.Вы немного ошиблись адресом.
  103. Позиция Александрова проармянская и это самое главное.
  104. Профи, так и у вас тоже крен только в другую сторону, в пророссийскую! Ни западники и ни прокремлевские силы, Армению до добра не доведут. Прозападный Левон, опустил страну ниже плинтуса,но и Серж не лучше, с его просто чудовищной политической инертностью. Похоже, он дальше косметического ремонта полит. системы не пойдет в этом, его главная проблема,а оставлять все как есть, значит согласиться на постепенную деградацию всех основ государственности...
  105. constantine -у, профи и другим последним высказавшимся. Армения и армяне тем и должны отличаться от Грузии и грузин, что должны вести внешнюю политику основанную на принципе не ИЛИ-ИЛИ или Запад или Россия), а И-И (и Запад и Россия)+ поэтапная нормализация отношений со всеми соседями. В противном случае Армении - каюк. Первый и второй президенты, при всем моем критичном отношении к ним, придерживались принципа И-И, а нынешний, поскольку у него нет никакой легитимности - побежал на Запад, который завел его в армяно-турецкие протоколы и пр. Россия - наш военный союзник, страна с которой мы связаны историческими узами, культурой, экономически и пр. Наличие российской военной базы в Армении является существенным компонентом нашей военной безопасности. Другое дело что Россия сегодня не совсем та какую мы хотели бы видеть, но я-то думаю, что тут наше мнение не сильно расходится с мнением ее рядовых граждан. Что касается Запада, то безусловно Армения состоится как государство и добьется успехов только при западной форме управления. Ханства, султанаты и феодализм нам не очень подходят, хотя упорно навязываются некоторыми ответственными и безответственными товарищами, в частности и автором этой статьи тоже. Западная форма управления это то, что нужно не только Армении, но и России и другим странам СНГ. ПРосто не все пока получается. К сожалению это очень трудный путь и при его прохождении не всегда делаются шаги только вперед. Кстати успехов при западной форме правления добились не только западные, но и многие восточные страны, прежде всего Япония, Южная Корея и др. При этом они сохранили свой национальный и культурный код. Что касается автора статьи и самой статьи, то я повторюсь - этот парень лоббист Р.Кочаряна - С.Саргсяна, а не Армении и армян. Его позиция не может быть проармянской по определению, т.к. он лоббист, который выполняет определенную функцию.
  106. Весьма трезвый взгляд на вещи и я во многом с вами согласен,но только не совсем понятно как у Армении получиться перенять западный опыт, если у нас в союзниках Кремль? Им разве выгодно что бы Армения начала внедрять стандарты ЕС? Вы в это действительно верите? Задумайтесь, почему все те, пророссийские страны, весьма бедны и имеют достаточно убогую полит. систему и как результат всего этого, очень слабую государственность? Русские не хотят видеть своих союзников динамично развивающимися, демократическими странами! Понимаете? Им куда сподручнее общаться с султанами, кровавыми автократами, всякими баши, но не демократично избранными президентами СНГ! Я за политический комплиментаризм, при условии что власть в Армении, будет проводить независимую основанную на демократических принципах политику в области построения гос. институтов и модернизации оной!
  107. Ты в чем профи - чистке сапог российским солдатам на военной базе в Гюмри? Бедная Армения, если у нее такие спецы! Растолстел на западных подачках - это не в мой адрес, умник! В Армении не живу, с фондами и политологами (типа этой дешевки Амаяка) дел не имею. Просто люблю Армению как армянин. И крен в западную или российскую стороны Армении не нужен. Анна правильно написала. А ты, профи, прославляй всю эту шантрапу, Рахмона с батьками, толкай Армению в их объятия... Но не получится у тебя. Армяне - мудрый народ.
  108. пожалуйста не отвлекайтесь с армянской темы на среднеазиатские темы.
  109. пожалуйста не отвлекайтесь с армянской темы на среднеазиатские темы.
  110. Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро” e-mail: morugkaro@yahoo.com Благодаря этим публикациям тестированию мы многое узнали. Чего стоят циничные рассуждения Александрова о “незаменимости карабахского клана” у кормила власти в Ереване. Только изощренный мастер политических разоблачений мог спровоцировать Алексадрова на откровения, от которых Сержа будет еще долго, очень долго трясти. Вот даже Анна поняла, что “Александров – лоббист карабахского клана”. Амаяк Ованнисян помог “лоббисту Александрову” оказать “меджежью услугу” Сержу, а гражданам Армении – понять, как Серж с помощью представителя Александрова в Ереване и якобы политолога Александра Маркарова компостирует мозги деятелей Института СНГ на предмет того, что без чуткого руководства карабахского клана Ереван кинется в объятия Запада. Как говорится, “накомпостировал” на свою голову, ибо господин Александров так разоткровенничался, что нагродил Сержа Саргсяна титулом крестного отца мафиозно-регионального клана. Браво, господин Александров, вы сделали то, что не сумел за 3 года митинговых бдений сделать Левон Тер-Петросян: доказали, что Серж является не президентом Армении, а главой мафиозного меньшинства, навязывающего свою волю подавляющему большинству армянского народа (молодец Анна – обратила на это внимание). Совершенно прав Грант, который в своем комментарии к статье Александрова пишет, что “к расколу пророссийских сил и к усилению антироссийских настроений в армянском обществе приводит вовсе не Амаяк Ованнисян, а сами российские политики”. Потому что недопустимо навязывать нам трайболистские критерии и идентифицировать пророссийскую ориентацию армян на регионально – тейповой основе. Мы не чеченцы, у нас на протяжении последних 5000 лет нет деления на тейпы – существует единое национальное самосознание. Кстати, Амаяк Ованнисян на эту тему опубликовал ряд блестящих статей в самых популярных армянских изданиях. Александрову и его шеф Затулину следовало бы прислушиваться к квалифицированному мнению президента национальной Ассоциации политологов Армении, а не презираемых нашим народом прислужников региональных мафиозных кланов во главе с Сержом Саргсяном – буть то карабахский, апаранский или еще какой-то клан. Ничего, близок суд над всеми теми, по вине кого игнорируется единство армянского народа и делаются попытки разделить наш народ на кланы – по принципу “разделяй и властвуй”. Предателями являются те, кто потакает таким поптыкам. И запомните: глас с Земли Обетованной, которую вы по тем или иным причинам покинули, оставив на растерзание новоиспеченному мафиозному карабахскому клану, должен восприниматься вами как Глас Божий – наче нет и не будет вам никакого прощения. Прежде чем выносить суждения и давать оценки тем, кто и за себя, и за вас пытается спасти от гибели нашу любимую Родину, постарайтесь сначала понять, вникнуть в суть стоящей перед айастанцами сложнейшей проблемы избавления от мафиозного клана Сержа Саргсяна. Из-за предателей шовинист Петр высокомерно заявляет : “вас всего три миллиона”, игнорируя, что нас не три миллиона, а свыше десяти миллионов, потому что у нас есть диаспора, которая едина с айастанцами. Из-за таких “русских”, как этот подонок Петр, Россия потеряла всех своих исторических союзников – сербов, черногорцев, болгар, греков, грузин, словаков и т.д., - потому что поддерживала в их странах антинародные режимы. Остались мы, а нас “в знак благодарности” разделили на кланы и натравили на нас коррумпированную банду Сержа Саргсяна. Не болтайте глупости, чтобы всяким александровым и петрам не давать основание для продвижения своей раскольнической политики по принципу “разделяй и властвуй, делить нас на “кланы” и противопоставлять друг другу. Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро”
  111. Петру: А почему вы считаете что проще договориться с арменией, чем с азербайджаном? Мне вот кажется совсем наоборот. хотя для меня это и очевидно , я попробую это и вам объяснить. что представляет из себя армения - ничего ресурсов нет, экономика в ауте население убегает из страны, практически со скоростью крыс с тонущего корабля - это внутрение проблемы, а внешние заключаются в том что по периметру армении - одни только враги к которым у армян есть территориальные притензии и это не только азербайджан но и турция с грузией, все эти проблеммы россия должна будет взять на себя.))) А это ей надо, если армяне со своими соседями не могут по людски разговаривать? Единственный актив армении - это потенциально возможный транзит, других возможностей у этой страны нет и даже это она практически полностью себе перекрыла, так или иначе разорвав отношения с одними из этих стран (Азербайджан и Турция), а другие поставив в монопольное положение (Грузия), самостоятельно превратив саму себя в региональный тупик до которого никому нет дела. Динамично развивающийся азербайджан - совершенно другое дело ему есть что предложить россии, А росиии есть что у него взять Вот и вся геополитика. Петр мы подарили им то что они называют арменией. На равных лучше разговаривать с равными. А то с турками за них воюй, теперь и с азерами за них воюй. с кем еще за них повоевать?))))))))))))))) Гранту. я бы на вашем месте не говорил о русской ксенофобии, а задумался бы над вопросами почему армения моноэтничная страна, практически абсолютно лишенная нац. меньшинств? почему вы считаете что россия должна вас поить и кормить? откуда такая прихлебательская позиция? А это твоё армения обидиться и уйдет. просто блеск)) куда она уйдет? Это же не табор чтобы подняться погрузиться в повозки и уйти или табор?)))))))
  112. Ане: вы знаете девушка, а я с вами соглашусь. "Верю!" -как сказал бы станиславский.))))) "армении действительно надо улучшать отношения с соседями иначе ей каюк". Только о каком улучшении отношений может идти речь если она /армения/ в состоянии войны с азербайджаном. размешает у себя на государственных регалиях турецкие топонимы, имеет тлеющие территориальные притензии к грузии /джавахетия - помоему/ и я не знаю конечено возможно что то аналогичное и по отношению к ирану. причем все кто активно способствовал развитию этих проблем сегодня находяться во власти в Армении Ей/ армении/ не просто надо пересмотреть свою политику, вообще то ей надо буквально вывернуться наизнанку, отказаться от тюркофобии и территориальных и имущественных притензий ко всем и вся. Перестать сидет по переменно на шее дяди Вани и дяди Сема. возможно ли это ? мне кажется нет и еще раз нет. а раз это так то все так и останется. как там говорили армения это место 10 семей - остальные пусть обеспечивают себя сами)))))))
  113. геополитическая "ценность" РА столь высока с точки зрения сверхдержав, что её можно без оглядки обменять на несколько АР. / Думается, что накалять (даже в ходе этих виртуальных комментирований) армяно-русские диалоги, не нужно. Уважаемому азатамартику желаю меньшей эмоциональности в своих оценках.
  114. Владимиру, который, по всей видимости, живет в Баку или испытывает явную или тайную симпатию к туркам и азербайджанцам. Я-то думаю, что если бы Россия могла договориться о союзе с Азербайджаном, то она наверное бы договорилась и договорилась бы достаточно давно. Проблема в том, что эта невеста уже "засватана" за Анкару. Поэтому разговоры и заявления между Москвой и Баку не идут дальше чем "стратегитческое партнерство". Сегодня "стратегическое партнерство" у России и с Турцией тоже, и с Китаем тоже и со многим другими странами. Перечень военно- политических собзников России куда более короток: Армения, Беларусь, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан и Узбекистан. Есть еще два союзника: Абхазия и Южная Осетия, которых пока большая часть международного сообщества не признает. И все. Предложение ваше предполагает "договориться" с Азербайджаном. Ради Бога! Но не получается. По поводу национальных меньшинств: Армения всегда была самой моноэтнической республикой в СССР. У Вас есть претензии по вопросу национальных, этнических, языковых и религиозных меньшинств к Армении? Этот вопрос мониторит у нас ПАСЕ, т.к. Армения не только подписала, но и ратифицировала Хартию о региональных языках и нацменьшинствах. Пока отзывы благоприятные, есть недоработки и проблемы, но в общем- то "работа над ошибками" ведется. Как с этим в Баку или стране которую Вы представляете я не знаю. Армения и ее руководство никогда не предъявляли территориальные претензии к Грузии. Другое дело, что с Грузией у нас есть ряд проблем касающихся религиозных, культурных и языковых прав армян проживающих в этой стране. Часть этих проблем решается, а часть ждет своей очереди. По вопросу Ирана просим не беспокоится. Иран - наш хороший друг и сосед, который за 20 лет независимости неоднократно подтверждал это делом и словом. Тюркофобия? Прошу не обобщать, у армян очень хорошие отношения с народами Центральной Азии, большинство из которых - тюрки. Кстати куда большие тюрки чем турки и азербайджанцы. Не беспокойтесь, придет время договоримся и с азербайджанцами и с турками. Не все сразу, проблемы слишком сложные и глубокие. Такие сложные проблемы быстро "не разруливаются".
  115. всякая питающаяся злобой мысль о досрочной смене нынешнего Главы РА, есть удар по армянской государственности. Такой вывод подсказывает мне собственная интуиция (на которую я полагаюсь более, чем на аналитические способности разума). / Не дайте себя втянуть под лукавыми предлогами в "чужую игру"; критиковать, власти, конечно, можно, но - без ненависти и готовности к насилию. Думается, Глава РА предпримет все возможные меры для снятия напряжённости в обществе. И это, подсказывает мне интуиция. Отмечу также: я не в прекрасной Армении живу, увы!
  116. Стивену - а как можно просто критиковать, если режим Саргсяна всех достал? И он пока ничего не делает, чтобы изменить свою пагубную внутреннюю политику. Для начала снял бы своего брата-мафиози Сашика... Каро - а к чему этот наезд на русских, что, они в наших проблемах виноваты? Анне - согласен во всем с вами. Только акцентировать этих наших союзничков, типа Лукашенко или среднеазиатские диктаторы, которые продадут нас за полкопейки, не нужно... Владимиру - Петра нам не хватало, теперь и Владимир появился. Мы России не навязывались, как-нибудь сами проживем. Замучился, бедненький, за армян воевать да пахать. И с соседями как-нибудь без вашей помощи разберемся. А претензии, конечно, имеются. У азеров еще надо Нахичеван забрать, который вместе с Карабахом большевики азерам подарили. А у турок - девять десятых наших исторических земель, включая гору Арарат. Слышали про такую?
  117. Азерок ты ,а не Владимир! Примитивное апшеронское одноклеточное, которое думает что написав русское имя, будет нас дурачить. Облом зеленщик, причем полный!
  118. Анна, вы просто потеряли свое время, отвечая на заежанные фразы этого азерского недоумка с рынка так называемого, "владимира". "Динамично развивающийся азеристан", "моноэтничная Армения" и другая лабуда,все эти заклинания о блокаде, банальные глупости из убого азерпропа, ничего нового!
  119. Мелкое ДТП привело кмассовой потасовке на западе Москвы 28 Апреля 2011, 9:49 МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Небольшая дорожная авария назападе столицы стала причиной потасовки между 15гражданами России и Азербайджана, а после этого конфликта милиция предотвратила еще более крупную драку, в которой могли участвовать до 60 человек, сообщил РИА Новости в четверг источник в правоохранительных органах столицы. Накануне вечером, на улице Шолохова у дома 4 произошло небольшое ДТП. «Mazda 3, которой управлял 19-летний юноша, столкнулась с BMW X5, за рулем которой находилась 21-летняя девушка. Молодой человек врезался в BMW, следуя задним ходом», — сказал собеседник агентства. В результате с сотрясением головного мозга, переломом и оторванным пальцем девушка была доставлена в больницу. После этого-то и разгорелся конфликт. «При оформлении ДТП собралась группа из десяти россиян и пяти граждан Азербайджана, началась драка. В результате нее 37-летний мужчина с черепно-мозговыми травмами был госпитализирован», — сказал собеседник агентства. Этим дело не ограничилось. Около полуночи дляпродолжения «выяснения отношений» на том же месте собралась еще более крупная толпа— в общей сложности до 60 граждан РФ и Азербайджана. «Они попытались устроить драку, но милиция уладила конфликт, и около двух часов ночи мужчины разошлись», — добавил источник. Источник: РИА «Новости»
  120. Мелкое ДТП привело кмассовой потасовке на западе Москвы 28 Апреля 2011, 9:49 МОСКВА, 28 апр — РИА Новости. Небольшая дорожная авария назападе столицы стала причиной потасовки между 15гражданами России и Азербайджана, а после этого конфликта милиция предотвратила еще более крупную драку, в которой могли участвовать до 60 человек, сообщил РИА Новости в четверг источник в правоохранительных органах столицы. Накануне вечером, на улице Шолохова у дома 4 произошло небольшое ДТП. «Mazda 3, которой управлял 19-летний юноша, столкнулась с BMW X5, за рулем которой находилась 21-летняя девушка. Молодой человек врезался в BMW, следуя задним ходом», — сказал собеседник агентства. В результате с сотрясением головного мозга, переломом и оторванным пальцем девушка была доставлена в больницу. После этого-то и разгорелся конфликт. «При оформлении ДТП собралась группа из десяти россиян и пяти граждан Азербайджана, началась драка. В результате нее 37-летний мужчина с черепно-мозговыми травмами был госпитализирован», — сказал собеседник агентства. Этим дело не ограничилось. Около полуночи дляпродолжения «выяснения отношений» на том же месте собралась еще более крупная толпа— в общей сложности до 60 граждан РФ и Азербайджана. «Они попытались устроить драку, но милиция уладила конфликт, и около двух часов ночи мужчины разошлись», — добавил источник. Источник: РИА «Новости»
  121. А почему вы считаете что проще договориться с арменией, чем с азербайджаном? // Да, послушав здесь на форуме бред некоторых армянских шовинистов, такая идея иногда приходит в голову. Единственное, что успокаивает, что, они работают на западные интересы и специально провоцируют раскол между русскими и армянами. Ну а что касается договоренностей с Азербайджаном, то после распада СССР Азербайджан сам выбрал определенныую стратегию - ориентация на Турцию как основного партнера, экономическое сотрудничество с Западом, трубопроводы в обход России, раздел Каспия без учета российских интересов, отказ от участия в ОДКБ. Сейчас эту парадигму очень сложно поменять. Поэтому и договоренности вряд ли возможны.
  122. Что касается Запада, то безусловно Армения состоится как государство и добьется успехов только при западной форме управления. Ханства, султанаты и феодализм нам не очень подходят, хотя упорно навязываются некоторыми ответственными и безответственными товарищами, в частности и автором этой статьи тоже. Западная форма управления это то, что нужно не только Армении, но и России и другим странам СНГ.// Ну зачем Вы передергиваете? Россия Армении не навязывает никакой формы правления. И в Армении кстати - впоплне нормальная многопартийная система, коалиционное правительство. С точки зрения демократии Армения может послужить примером для России. Однако Россия в праве поддерживать в Армении те силы, которые ориентируются на союз с Россией, а не на союз с НАТО. Если же кто хочет заткнуть Москве рот, то это не получится.
  123. Karo Karapetyan, moruqkaro@yahoo.com 2011-04-27 15:07:51 Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро” e-mail: morugkaro@yahoo.com Благодаря этим публикациям тестированию мы многое узнали. Чего стоят циничные рассуждения Александрова о “незаменимости карабахского клана” у кормила власти в Ереване. Только изощренный мастер политических разоблачений мог спровоцировать Алексадрова на откровения, от которых Сержа будет еще долго, очень долго трясти. Вот даже Анна поняла, что “Александров – лоббист карабахского клана”. Амаяк Ованнисян помог “лоббисту Александрову” оказать “меджежью услугу” Сержу, а гражданам Армении – понять, как Серж с помощью представителя Александрова в Ереване и якобы политолога Александра Маркарова компостирует мозги деятелей Института СНГ на предмет того, что без чуткого руководства карабахского клана Ереван кинется в объятия Запада. Как говорится, “накомпостировал” на свою голову, ибо господин Александров так разоткровенничался, что нагродил Сержа Саргсяна титулом крестного отца мафиозно-регионального клана. Браво, господин Александров, вы сделали то, что не сумел за 3 года митинговых бдений сделать Левон Тер-Петросян: доказали, что Серж является не президентом Армении, а главой мафиозного меньшинства, навязывающего свою волю подавляющему большинству армянского народа (молодец Анна – обратила на это внимание). Совершенно прав Грант, который в своем комментарии к статье Александрова пишет, что “к расколу пророссийских сил и к усилению антироссийских настроений в армянском обществе приводит вовсе не Амаяк Ованнисян, а сами российские политики”. Потому что недопустимо навязывать нам трайболистские критерии и идентифицировать пророссийскую ориентацию армян на регионально – тейповой основе. Мы не чеченцы, у нас на протяжении последних 5000 лет нет деления на тейпы – существует единое национальное самосознание. Кстати, Амаяк Ованнисян на эту тему опубликовал ряд блестящих статей в самых популярных армянских изданиях. Александрову и его шеф Затулину следовало бы прислушиваться к квалифицированному мнению президента национальной Ассоциации политологов Армении, а не презираемых нашим народом прислужников региональных мафиозных кланов во главе с Сержом Саргсяном – буть то карабахский, апаранский или еще какой-то клан. Ничего, близок суд над всеми теми, по вине кого игнорируется единство армянского народа и делаются попытки разделить наш народ на кланы – по принципу “разделяй и властвуй”. Предателями являются те, кто потакает таким поптыкам. И запомните: глас с Земли Обетованной, которую вы по тем или иным причинам покинули, оставив на растерзание новоиспеченному мафиозному карабахскому клану, должен восприниматься вами как Глас Божий – наче нет и не будет вам никакого прощения. Прежде чем выносить суждения и давать оценки тем, кто и за себя, и за вас пытается спасти от гибели нашу любимую Родину, постарайтесь сначала понять, вникнуть в суть стоящей перед айастанцами сложнейшей проблемы избавления от мафиозного клана Сержа Саргсяна. Из-за предателей шовинист Петр высокомерно заявляет : “вас всего три миллиона”, игнорируя, что нас не три миллиона, а свыше десяти миллионов, потому что у нас есть диаспора, которая едина с айастанцами. Из-за таких “русских”, как эти Петр,Владимир и Александров, Россия потеряла всех своих исторических союзников – сербов, черногорцев, болгар, греков, грузин, словаков и т.д., - потому что поддерживала в их странах антинародные режимы. Остались мы, а нас “в знак благодарности” разделили на кланы и натравили на нас коррумпированную банду Сержа Саргсяна. Не болтайте глупости, чтобы всяким александровым и петрам не давать основание для продвижения своей раскольнической политики по принципу “разделяй и властвуй, делить нас на “кланы” и противопоставлять друг другу. Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро” предшественнику
  124. Karapet Karapetyan, moruqkaro@yahoo.com Хочу сообщить вам новость: Полный текст интервью Амаяака Ованнисяна разместили на авторитетном армянском независимом сайте 7or.am 28.04.2011г., тогда как высосанные из пальца “комментарии” Александрова мы, айастанцы, не считаем достойными публикации. Прогнозы доктора Ованнисяна полностью оправдались: тандем Серж-Левон уже стал реальностью и к сведению Александрова и Петра буквально сегодня штатный социолог Сержа Аарон Адибекян заявил, что если Левон будет и впредь вести себя столь же послушно, то его АНК на предстоящих парламентских выборах может рассчитовать на 20% мест в НС - больше, чем “кинутый” своими горе-покровителями из Москвы Гагик Царукян. Последний еще должен побороться за третье место с партией Артура Багдасаряна. Так что никакого Саргсян-Кочарян тандема уже не существует, а тандем Саргсян - Тер-Петросян уже можно считать оформившимся. Следовательно, Александрову, так же как и его представителю в Армении Александру Маркарову в Институте СНГ зря платят зарплату. Впрочем они и без зарплаты проживут: Серж им, как и Левону, щедро платит. За счет выжимания из нашего народа последних соков Серж щедро платит и русским, и американцам… Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро” предшественнику
  125. Karapet Karapetyan, moruqkaro@yahoo.com Хочу сообщить вам новость: Полный текст интервью Амаяака Ованнисяна разместили на авторитетном армянском независимом сайте 7or.am 28.04.2011г., тогда как высосанные из пальца “комментарии” Александрова мы, айастанцы, не считаем достойными публикации. Прогнозы доктора Ованнисяна полностью оправдались: тандем Серж-Левон уже стал реальностью и к сведению Александрова и Петра буквально сегодня штатный социолог Сержа Аарон Адибекян заявил, что если Левон будет и впредь вести себя столь же послушно, то его АНК на предстоящих парламентских выборах может рассчитовать на 20% мест в НС - больше, чем “кинутый” своими горе-покровителями из Москвы Гагик Царукян. Последний еще должен побороться за третье место с партией Артура Багдасаряна. Так что никакого Саргсян-Кочарян тандема уже не существует, а тандем Саргсян - Тер-Петросян уже можно считать оформившимся. Следовательно, Александрову, так же как и его представителю в Армении Александру Маркарову в Институте СНГ зря платят зарплату. Впрочем они и без зарплаты проживут: Серж им, как и Левону, щедро платит. За счет выжимания из нашего народа последних соков Серж щедро платит и русским, и американцам… Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро” предшественнику
  126. Петру. У Вас какой-то извращенный ход мыслей. Особенно меня поражает Ваша фраза о том, что в Армении "вполне нормальная многопартийная система, коалиционное правительство. С точки зрения демократии Армения может послужить примером для России". То что из этого следует, что Вы ненавидите Армению и ее народ - понятно, но еще более удивительно, что из этого следует, что Вы ненавидите Россию и ее народ тоже.
  127. Анна, не надо в крайности бросаться! Мы все на эмоциях, все сначала вспыхиваем, а потом думаем. Учитесь выдержки и спокойствию (культуре и интеллигентности, не в пример нашему герою войны Каро!) у нашего собрата Стивена-Африканца.
  128. Карапет Карапетян, участник Карабахской национально- освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро/ - МОЖНО УЗНАТЬ НА КАКИХ НАПРАВЛЕНИЯХ ВЫ ВОЕВАЛИ? НАМ ИНТЕРЕСНО.
  129. Карапет Карапетян, участник Карабахской национально- освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро/ - МОЖНО УЗНАТЬ НА КАКИХ НАПРАВЛЕНИЯХ ВЫ ВОЕВАЛИ? НАМ ИНТЕРЕСНО.
  130. Авоян Карапет /= Морук Каро/ Дата рождения: 1875 Дата смерти: 1950. Деятель национально- освободительного движения. Учился на родине, в училище Сасуна. С 1895 - участвовал в действиях гайдуцких групп в Сасуне, отличился в боях. В 1912-1914 - действовал в Тароне. Участвовал в Сасунской самообороне(1915). В 1916 - присоединился в Муше к группе Петара Манука, принимал участие в спасении армянских беженцев, затем действовал в Тароне, Хнусе, Маназкерте, Алашкерте. В 1918 - в составе группы Андраника перебрался в Хой. Отличился в боях в Зангезуре. Затем находился в Армении. В 1921 - принял участие в антисоветском февральском восстании, после поражения которого эмигрировал из Советской Армении.
  131. я тоже со своей стороны выражаю благодарность Тиграну, а также - уверенность, что совместными усилиями всех людей доброй воли удасться обеспечить мир, стабильность и устойчивое развитие в РА.
  132. Дай Бог! Только президент должен решительно вышвырнуть из своего окружения лизоблюдов и крупных коррупционеров, а именно - председателя НС Овика Абрамяна, лидера фракции своей РПА Галуста Саакяна, своего брата Сашика Саргсяна. Этих троих - сию минуту! Потом пройтись по мэрам городов и губернаторам - всех зарвавшихся и зажравшихся - на нары! Только тогда народ поверит ему. Пока одна имитация с его стороны. Во внешней политике у нас более-менее нормально. Во внутренней - катимся в пропасть. Нужно принимать экстренные меры, а не всяких армянских импотентов-политологов бредни читать.
  133. Это у Вас извращенный ход мыслей. Я похвалил Армению, поставил ее в пример России. А Вы пишете, что я ее ненавижу? Разве это не извращение?
  134. Так что никакого Саргсян-Кочарян тандема уже не существует, а тандем Саргсян - Тер-Петросян уже можно считать оформившимся.// От Левона просто откупились, как от рэкитира. Никакой это не тандем.
  135. Петру. Ваша похвала нынешнему состоянию дел в Армении есть издевательство
  136. Петру. Ваша похвала нынешнему состоянию дел в Армении есть издевательство
  137. Ваша похвала нынешнему состоянию дел в Армении есть издевательство // Вот опять Вы передергиваете. Я не хвалил некое абстрактное "состояние дел" в Армении. Я хвалил политическую систему, которая сделана по западному образцу, который Вы так любите. А также я хвалил тот факт, что в Армении - реальная многопартийность, есть коалиция правящих партий, есть реальная оппозиция, существует свобода митингов и демонстраций, свобода СМИ. Все это - признаки демократии, которых нет в "султанатах", о которых Вы рассуждаете. Так что моя похвала - совершенно искренняя, а не издевательство.
  138. Правильно Петр говорит. От Левона откупились элементарно. Вот и весь мыльный пузырь под названием оппозиционный АНК. Карапетыч - клоун, вождь маргиналов. "Наследие" Раффи Ованнисяна не имеет, к сожалению, массового влияния. Новая и настоящая армянская оппозиция только формируется. Я в нее верю.
  139. Karapet Karapetyan, moruqkaro@yahoo.com Я внимательно следил за этой “дисскусией”, и меня, как коренного ереванца, человека, который все эти трудные годы не покидал Родину, глубоко возмутили ваши легкомысленные отклики на мое предупреждение. Какой-то анонимщик, “Сантехник”, вместо того, чтобы самому представиться говорит: “Нам интересно узнать на каких направлениях воевал Каро”. Может мне этому анонимщику раненую руку показать, фотографию отправить, чтоб порассуждал на эту тему, дал оценку… И потом кому это “нам” ? Вам, которые лебезят перед петрами и александровыми, разжирели на московских харчах, которые вместе с Сержем и петрами Арменией торгуете? Да будет известно Завену, что не только я, но все истинные патриоты, все честные люди Армении считают себя друзьями Амаяка Ованнисяна, тогда как вы являетесь друзьями тех, кто стрелял в нас 1-ого марта 2008 года, кто в центре Еревана убил 10 моих братьев. Хотел бы я посмотреть вам в глаза и показать вам, каким боевиком я являюсь… Что касается реплики Петра о том, что Серж “откупился от Левона, как от рэкетира”, то позвольте спросить: А за чей счет откупился? За счет тех, кто проливал кровь за Арцах, за счет тех, кто обеспечивал наш тыл за счет нашего народа и с благословения его врагов “откупился”… Ваша беда в том, что вы безнадежно оторвались от родной почвы и не знаете кто есть кто в Армении. Амаяк Ованнисян будучи независимым депутатом в течение 10 лет будоражил весь Армянский парламент точно так, как сегодня каждой своей публикацией ввергает в шоковое состояние Сержа Саргсяна и его антинародную банду. Кстаи, когда М. Александров приписывает Сержу то, что, якобы, последний “сразу же поставил на место” зарвавшегося в 2006 году Артура Багдасаряна, то проявляет очевидую неосведомленность, которая наглядно демонстрирует: руководитель ереванского офиса Института СНГ Александр Маркаров систематически вводит сотрудников Института в заблуждение, снабжает их ложной информацией. Истина состоит в том, что именно в результате разгромного выступления в парламенте Амаяка Ованнисяна с аргументированным обвинением тогда спикера парламента Артура Багдасаряна в попытках навязать стране курс на форсированное вступление Армении в НАТО, А. Багдасарян в считанные минуты заявил о своей отставке с поста спикера армянского парламента. Что касается Сержа Саргсяна, то он никогда не обладал свойствами публичного политика, а в 2006 году, выступая в амплуа аппаратного “серого кардинала”, просто не мог добиться такого результата. Сегодня Серж, поджав хвост, дрожит, потому что знает: как бы он не блокировал выход Амаяка Ованнисяна в телеэфир, граждане Армении никогда не забудут своего трибуна и Амаяку очень скоро предстоит произнести речь на бесславных поминках тандема Серж-Левон. Представляю, какая это будет речь и каким ликованием она отзовется в сердце каждого армянина! Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро”
  140. уважаемый Каро, не принимайте близко к сердцу НАШ вопрос. Это всего лишь вопрос. С вашими оценками личности А. Ованнесяна, извините, трудно согласиться.
  141. А за чей счет откупился? За счет тех, кто проливал кровь за Арцах, за счет тех, кто обеспечивал наш тыл за счет нашего народа и с благословения его врагов “откупился” // Ну а почему Вы Сержу за это претензии предъявляете? Он что ли митинги устраивает? Это Левон ведет себя как рэкитир. Если от него не откупиться, то для обычных граждан Армении будет еще хуже, так как в результате дестабилизации политической обстановки в стране пострадает прежде всего армянская экономика. Вот Сержу и приходится откупаться. // когда М. Александров приписывает Сержу то, что, якобы, последний “сразу же поставил на место” зарвавшегося в 2006 году Артура Багдасаряна, то проявляет очевидую неосведомленность // Не знаю, какой информацией располагает Александров, но, по моим данным, Багдасаряна сняли по настойчивым просьбам из Москвы. Так что Ованнисян если и имел к этому отношение, то был не архитектором смещения Багдасаряна, а просто одним из исполнителей.
  142. все эти весенние шоу организованные Л. Тер-Петросяном могут иметь в своей основе простое ослабление интеллекта первого президента РА. Нынешним властям важно не потерять чувство реальности, а населению - не исполнять роль декораций на сцене, где разворачивается настоящий фарс и абсурд. 1-го марта 2008 была ужасная попытка гос. переворота.
  143. Принято считать, что за Артуром Багдасаряном стоит Франция. То есть он "прозападный" политик. А Саргсяну не нравятся крайности, пророссийские или прозападные политики. И в этом его сила. Он вообще умно балансирует между-между. А вот у себя дома этих уродов-олигархов не может или не хочет поставить на место. И это плохо кончится для Саргсяна. Он имитирует реформы. Сплошное топтание на месте. Что касается Багдасаряна, то после снятия с поста спикера он ходил обиженный. А потом его Серж поманил пальчиком и он побежал, как собачонка, на должность секретаря совбеза Армении. Вот такой "принципиальнейший" Артур Багдасарян. А его партия Оринац Еркир ни в чем себя не проявила. Та просто, придаток к республиканцам.
  144. Зампред "Оринац Еркир": Амаяк Ованнисян - "эксклюзивная бацилла" и "бесславный подонок" Armenia Today [ 16.09.2010 | 18:16 ] Политика , Армения Зампредседателя партии «Оринац Еркир» Егине Бишарян крайне эмоционально отреагировала на сегодняшние заявления главы Союза политологов Армении Амаяка Ованнисяна. Встав грудью на защиту своего лидера, Бишарян распространила заявление, в котором назвала Ованнисяна «эксклюзивной бациллой», «бесславным подонком». В частности, Бишарян отмечает в заявлении: «Амаяк Ованнисян уже известен как человек с фанатической возможностью подхалима (կզող), в свое время получившего бесславную репутацию национального подонка, который в разные времена прикармливался из разных источников и является беспрецедентной и эксклюзивной бациллой, чей пройденный путь всем доказал, как часто он шел на поклон, выполняя те или иные заказы и получая за это определенные награды (в их числе здание в центре Еревана и т.д.). Не случайно, что и в этот раз он открыл свою помойку, в очередной раз доказывая, что прогибается, отдавая дань чьему-то жадному рылу. Будучи христианкой, я советую ему идя на поклон помолиться Богу, каясь в своей прогибающейся личности с полуженским лицом. Что касается Артура Багдасаряна, должна с гордостью заметить, что в политике Артур Багдасарян доказал, каким должен быть принципиальный, принимающий решения политический деятель, имеющий достоинство. В свое время он с достоинством подал в отставку, достойно противостоял всем трудностям. В этот период лопнули многие пузыри и будут продолжать лопаться, но «Оринац Еркир» и ее лидер Артур Багдасарян, который всегда был решителен и принципиален, имеют свой подчерк на политической арене. Многое можно сказать, но на данный момент мы удовлетворимся этим». Напомним, что сегодня на пресс- конференции Ованнисян заявил, что лидер коалиционной партии «Оринац еркир», секретарь Совбеза Армении Артур Багдасарян пошел на поклон к властям, в то время как лидер другой коалиционной партии – «Процветающая Армения», олигарх Гагик Царукян решил этого не делать. Будучи спортсменом, Царукян предпочел соревноваться, а не подмазываться к властями, считая, что первое место на выборах не является монополией Республиканской партии Армении, подчеркивает Ованнисян. «По этой причине Царукяну и дали понять, что при сохранении подобной позиции, он не получит и второго места. И тут же стали раздувать новый политический мыльный пузырь – Артура Багдарсаряна», - заметил он, подчеркнув, что Багдасарян уже сегодня «раздут до предела».
  145. Агрессивная Эгине Бишарян развеселила журналистов: «Оринац Еркир» никогда не была и не будет чьим- либо придатком Armenia Today [ 11.02.2011 | 14:13 ] Политика , Армения Заседание коалиционных сил, в ходе которого должно быть подписано совместное заявление коалиции, состоится сегодня вечером. Данную информацию сегодня на брифингах в парламенте подтвердила глава фракции «Оринац Еркир» Эгине Бишарян. Она проинформировала, что на днях проходило заседание коалиции, на котором президент Армении Серж Саргсян предложил проект заявления, которое коалиционные силы должны принять и продвигаться вперед. Заявление, продолжила Бишарян, предполагает ведение единой политики и поддержку кандидатуры действующего президента Сержа Саргсяна на предстоящих в 2013 году выборах. «Я считаю, что это четкое заявление, и те, кто намерен идти по этому пути обязаны об этом заявить. Те же, у кого нет конкретного решения или они не хотят вносить четкость в свою позицию, поскольку преследуют свои собственные цели, это их личное дело», - заявила Бишарян, подколов тем самым партию «Процветающая Армения». Однако на просьбу журналистов дать оценку позиции ППА, депутат отметила, что считает некорректным комментировать действия своих партнеров. «Они сами должны решать, по какому пути идти. Наша партия выступает за подписание данного заявления. Но у нас есть социально-экономические проблемы, кризис еще не преодолен и очень важно, чтобы мы и наши партнеры шли вперед, руководствуясь принятыми принципами», - добавила она. По оценкам депутата, данное заявление вовсе не означает недоверие коалиционных партнеров друг к другу. «Тут не вопрос доверия, а вопрос уточнения и внесения четкости в позиции», - считает она. Вопрос журналистов о том, не лишает ли подобное заявление членов коалиции самостоятельности, делая их придатком правящей Республиканской партии Армении, вызвал негодование Бишарян, агрессия которой начала расти в геометрической прогрессии. «Честно говоря, мне жаль тех, кто пытается прикрепить ярлыки «придатка РПА» к политическим силам, которые на протяжении многих лет демонстрировали реальную и принципиальную позицию по всем вопросам. Тут на лицо, кто является заказчиком подобных заявлений», - подчеркнула она. По ее словам, партия «Оринац Еркир» никогда не была и не будет чьим-либо придатком. «Я понимаю, многие хотят этого. Но не все желания сбываются, в особенности, когда они основаны на зависти и злости», - подчеркнула Бишарян. ОЕ организованно идет вперед, за последний период ряды партии пополнили 10 тыс граждан, а в ближайшие общественность узнаете о тех новых членах партии, «которых все хорошо знают», заявила Бишарян. Последние замечание депутат не на шутку развеселило журналистов, что вызвало очередной наплыв агрессии Бишарян, возмущенно выпалившей: «Ну что?». «Ничего, мы просто радуемся за усиление вашей партии, госпожа Бишарян», - ответили журналисты. Однако Бишарян в искренность журналистов почему-то не поверила, и отпарировала: «Там нет холодной воды, дайте пусть выпьют. Да, мы усиливаемся и будем усиливаться, а политическая зависть – это не категория, которой следует руководствоваться, поскольку это вредит здоровью. И скажу, да, будут новые люди, которых вы знаете и те стратегические принципы, которыми мы руководствуемся, позволят нам завтра достигнуть успеха, я в этом уверенна и вы станете тому свидетелями».
  146. Эгине Бишарян заступилась за своего босса Июнь 30, 2010 | 17:23 Ностальгия по власти – тяжелое заболевание, но для выхода из этого состояния существуют цивилизованные формы борьбы, одной из которых не является критика оппонентов и сбор дешевых дивидендов. Об этом заявила руководитель парламентской фракции партии «Оринац еркир » Эгине Бишарян, комментируя критику руководителя фракции АРФ «Дашнакцутюн» Ваана Ованнисяна в адрес лидера ОЕ Артура Багдасаряна. «Представителю имеющей 120- летнюю историю политической силы не подобает опускаться в политической борьбе на уровень рельсов»,- заявила она, заступаясь за своего босса. «Артур Багдасарян никогда не ложился на рельсы, с честью подал в отставку, также противостоял всем давлениям, в то время как в рядах ОЕ не оставили ни одного бизнесмена и чиновника. Разве не очевидна разница между прежней оппозицией в лице партии ОЕ и теперешней , в лице АРФД»,- отметила Бишарян и с иронией добавила:« Ну, это Ваан, эли, откуда у него столько смелости, чтоб поставить под удар своих бизнесменов, сохранивших до сегодняшнего дня «лакомые» посты во власти. Разве президент не удивится и не скажет - «а как же наша договоренность, товарищ Ваан?»,- заявила Бишарян. Отметим, что Ваан Ованнисян говоря об оппозиции, в частности, заявил, что считать реальной оппозицией те силы, которые требуют отставки власти, просто кретинизм. «Вспомните лидера партии «Национальное единение» Арташеса Гегамяна, который буквально каждый день требовал отставки Сержа Саргсяна, вспомните лидера Народной партии Армении Степана Демирчяна, что они делают сейчас? А лидер партии «Оринац еркир» Артур Багдасарян в свое время ложился нарельсы с призывами о смене власти, а теперь он благополучно занимает пост главы Совета национальной безопасности»,- заметил Ованнисян. Новости Армении - NEWS.am
  147. выскажусь откровенно: Л. Тер-Петросян должен отойти от занятий политикой. Подобный шаг пойдёт на пользу и ему, и Армении и всей внешней среде.
  148. Л. Тер-Петросян должен отойти от занятий политикой. Подобный шаг пойдёт на пользу и ему, и Армении // Вот это - абсолютно правильный вывод.
  149. Левон давно пропах нафталином. Этому старому пердуну надо кофе пить и книжки писать, а он все на митинги лезит. Почему? А потому что вокруг одна серость - Арам Саргсян, Степан Демирчян, которых братик и папенька в политику привели, деревенский болтун Карапетыч, знающий куда ветер дует Гегамян... И коалиция не лучше. Театр абсурда, а не политическая элита Армении! А тут еще на полном серьезне бред АМаяка обсуждают. Амаяк хочет сытно кушать! Вот и весь сказ про этого политолога.
  150. Karapet Karapetyan, moruqkaro@yahoo.com Что вы собой представляете, почему считаете себя вправе переходить на личности, а потом удивляетесь, когда я вас по-мужски призываю к ответу. Во-первых, почему скрываете свои настоящие имена какими-то странными кличками: “Сантехник”, ”Африканец”, “Макс”, “Стивен”. Кто скрывается под именами Завен, Гарик, Макс, Петр, Геворг, Владимир? Очевидно лишь то, что вас всех объединяет холуйская привязанность к Сержу: его вы в один голос хвалите. Что же вам мешает представиться, чтобы наш народ вас узнал в лицо? Авось похвалит за вашу поддержку Сержа Саргсяна и за то, что ругаете Амаяка Ованнисяна… Не вам, адвокаты организатора убийств 27-ого октября 1999 года и 1-ого марта 2008 года судить об Амаяке Ованнисяне. Его знает в Армении весь народ – и не только в Ереване, но даже в самых отдаленных горных селах Армении. На протяжении 20 лет его читают и перечитывают до дыр, прекрасно зная, что каждый абзац его текстов нуждается в особой расшифровке. Советую вам внимательно вчитаться в текст его интервью и задаться вопросом: почему д-р Ованнисян, до мозга костей национальный деятель и ученый, вдруг заговорил о необходимости консолидации пророссийских сил в Армении? Точно так же на страницах издающейся в Ереване и в Лос-Анджелесе газеты “Жаманак”, которая очень часто печатает аналитику доктора Ованнисяна, он не менее настойчиво призывает к консолидации прозападных сил во главе с Левоном Тер-Петросяном. В этом весь Амаяк, озабоченный исключительно необходимостью консолидации именно проармянских сил, понимающий, что такая консолидация возможна только в том случае, если удастся отделить “мух от котлет”, то есть удастся отдельно сгруппировать: тех, кто отождествляет армянские интересы с интересами Запада; тех, кто отождестляет армянские интересы с интересами России; в итоге выявить круг деятелей, которые способны понимать самоценность и абсолютный смысл армянских национальных интересов. Вот известный правозащитник Паруйр Айрикян призывает выявить пророссийскую агентурную сеть, но никогда ему – с его диссидентскими мозгами – этого сделать не удастся. А вот нашей интеллектульной артилерии в лице доктора Ованнисяна удастся, ибо Амаяк нашел самый эффективный путь: консолидирует, с одной стороны, пророссийские силы, а с другой стороны – прозападные силы, имея очевидным образом в виду то, что “в осадке” появится возможность выкристализовать в Армении собственно национальные проармянские силы, которые и должны стать элитным ядром армянского общества. А то посмотрите, что пишет в своей статье Михаил Александров: оказывается он очень много общался с представителями “Процветающей Армении”, РПА и “Дашнакцутюн” и слышал от них одни и те же заверения в том, что они “исключительно проармянские”. Амаяк Ованнисян вполне аргументированно опровергает этот вздор и доказывает, что друг Лукашенко Гагик Царукян не может не быть вполне пророссийским товарищем, и Михаил Александров вынужден это подтвердить, признав, что “Процветающую Армению” слепили в Москве по образу и подобию “Справедливой России”. Иными словами, подтверждает, что это сугубо российский проект, ничего общего с армянской национальной действительностью не имеющий. Далее Амаяк показывает, как русские “кинули” Гагика Царукяна, поставив его наряду с Артуром Багдасаряном “в стойло” Сержа Саргсяна. Александров это своими комменариями к интервью Амаяка Ованнисяна подтверждает, добавляя, что русские кинули не только Гагика, но и Р. Кочаряна. Это ли не предупреждение всем пророссийским силом, что их ждет та же самая участь, что у русских в правилах сдавать друзей, когда это им с руки? Петру отвечу, что его надежды на то, что Серж задушит в своих объятиях Левона ничем необоснованны, так же как, впрочем, необоснованны надежды тех, кто верит что Левон задушит Сержа в объятиях. Потому что тот и другой – две стороны одной и то же медали: дует, тандем, который в 90-е годы задушил Вторую республику, а ныне движется по пути разрушения Третьей республики.Карапет Карапетян, участник Карабахской национально-освободительной войны, среди фронтовиков известный по боевой кличке “Морук Каро”
  151. что ж такого странного вы разглядели в именах "Стивен", "Макс" и т. д.? Это обыкновенные имена, а не клички. Что касается "Африканца", то этот человек в 1977 году, будучи ребёнком, был спасён от верной смерти ( вероятно, быть съеденым(!)) в резиденции Бокассы (ЦАИ), придворным портным сумасшедшего диктатора, эфиопским армянином N. С тех пор Африканец (его имя не может быть расшифровано, в отличие от зачитанных до дыр абзацев Амаяка Ованнесяна) с теплотой относится ко всему армянскому. Вы удовлетворены нашим ответом? Надеюсь котлеты отделены от мух це-це? Спасибо за внимание.
  152. Этому "фронтовику" Каро просто лечиться надо. У него крыша поехала от любви к корешу, зачитанному до дыр Амаяку. Ну точно дурдом! Сам он понимает, что пишет?
  153. похоже мистер Амаяк изобрёл своеобразный самогонный аппарат, с помощью которого по уверению Карапета Карапетяна удасться разложить армянскую политканствующую массу РА на чистые составляющие: на пророссийскую, прозападную, и в осадке - проармянскую. Но что собирается делать дальше мистер Амаяк с дестиляцией?
  154. уважаемые армяне-соотечественники, внимательнее вглядитесь в образ действий, в слова Л. Тер-Петросяна и его группы. Разве там есть что-то истинно армянское?! Эти люди генерируют отрицательную энергию недовольства и злобу! Это моё личное мнение.
  155. Да, Левон и его банда спекулируют на недовольстве народа своей жизнью. Эти шакалы ждут часа, чтобы прийти на смену нынешним. Ничего от его прихода в Армении не изменится. Нужны новые, свежие силы, молодые и образованные. Которые не нуждаются в прогнозах и советах Амаяка.
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты