№ 2 (185) Февраль (1–15) 2012 года.

Армянское измерение французской политики

Просмотров: 3727

Под занавес уходящего 2011 года «армянский вопрос» снова оказался в фокусе внимания. 22 декабря Национальное собрание Франции одобрило закон, вводящий уголовное наказание за отрицание геноцида армян в Османской империи. Эта новелла предполагает ответственность в виде года тюремного заключения или штрафа в размере 45 тысяч евро. Автором данного законопроекта стала депутат от правящей партии «Союз за народное движение» Валери Буайе. При этом следует отметить, что оппозиционные социалисты, не пропускающие ни единого случая для критики президента Николя Саркози и его команды, проголосовали в поддержку инициативы Буайе.

Впереди утверждение законопроекта верхней палатой французского парламента – Сенатом и подписание президентом. Сегодня никто со стопроцентной определенностью не скажет, как сложится дальнейшая судьба этой законодательной новеллы. Процедура принятия законов во Франции такова.

После голосования в Национальном собрании проект рассматривается в верхней палате парламента – Сенате, а затем идет на подпись президенту республики. Однако в 2012 году истекают полномочия и французского Сената, и действующего президента. Францию ожидает

жаркая президентская избирательная баталия в условиях, когда рейтинг Николя Саркози не слишком высок. Какие же последствия будет иметь инициатива Валери Буайе?

Законопроект, предлагающий уголовное наказание за отрицание геноцида армян, представляет собой многослойный пирог из различных проблем как внутренней политики Пятой республики, так и кавказской и ближневосточной геополитики. Во-первых, следует обратить внимание на внутриполитическое значение закона для Франции. В стране проживает полумиллионная армянская община. Она хорошо интегрирована во французское общество и политический класс Пятой республики. Достаточно сказать, что генеральным секретарем правящей партии «Союз за народное движение» является Патрик Девиджян. Он пятикратно избирался депутатом национального парламента (1986, 1988, 1993, 1997 и 2002), занимал посты министра по местному самоуправлению и промышленности.

В ходе избирательной кампании Николя Саркози в 2007 году он выдвинулся в число его ближайших соратников. Не менее важную роль в «ближнем круге» президента Франции играет и еще один политик армянского происхождения – Эдуар Балладюр (в 1993-1995 годах он занимал пост премьер-министра французского правительства, принимал участие в президентских выборах 1995 года). И мы уже не говорим о таком «армянском символе» Франции, как всемирно известный шансонье Шарль Азнавур. Таким образом, армянская диаспора является важным электоральным ресурсом. И сегодня, когда Саркози и его партия переживают не самые лучшие времена, апелляция к армянским гражданам Франции чрезвычайно важна. Как важна и активизация кавказской политики в целом. Свидетельством чему является недавний визит Саркози в Грузию, в ходе которого президент Пятой республики всячески пытался напомнить, кому именно обязана маленькая кавказская республика и Европа в целом прекращением войны с большой Россией.

При этом не стоит забывать о том, что французская борьба за признание геноцида армян имеет богатую историю. Еще в мае 1915 года в Совместной декларации стран – союзниц по Антанте (Франция, Великобритания, Россия) было заявлено: «Ввиду новых преступлений Турции против человечества и цивилизации, правительства Союзных государств публично заявляют Высокой Порте о личной ответственности за эти преступления всех членов Османского правительства, а также тех их агентов, которые вовлечены в такую резню». В мае 1998 года Национальное собрание Франции приняло законопроект о признании геноцида армян. После этого в ноябре 2000 года за него проголосовал Сенат, а 29 января 2001 года предшественник Николя Саркози Жак Ширак подписал «Закон о признании геноцида армян». Отметим также своеобразную «конкуренцию» между французскими правыми и социалистами за интерпретацию «армянского вопроса». В 2006 году Социалистическая партия Франции выступила с инициативой о введении уголовного наказания за отрицание геноцида, но пять лет назад их законопроект не прошел. Через год уже правый президент Саркози пообещал принять такой документ. Однако в силу различных внешнеполитических соображений процесс его рассмотрения на законодательном уровне откладывался.

И здесь мы подходим ко второму «слою» нашей проблемы – процессу армяно-турецкой нормализации. Еще до своего избрания президентом, находясь на посту главы МВД Франции, Саркози говорил об условиях, которые могли бы затормозить принятие проекта по криминализации отрицания геноцида. Среди них были открытие границы с Арменией, отказ от включения в комиссию по изучению событий первой четверти ХХ века в Османской империи одних лишь историков, исправление турецкого законодательства на предмет наказания за оскорбление «тюркского мира». Париж наряду с Вашингтоном и Россией был заинтересован в продвижении армяно-турецкого примирения. Все те же страны пытались сдвинуть с мертвой точки процесс нагорно-карабахского урегулирования, используя в качестве рычага для этого диалог между Ереваном и Анкарой. Отсюда и попытки «сдержать» инициативы армянских лоббистов. Впрочем, и сами лоббисты вкупе с официальным Ереваном в 2007-2008 гг. резко «притормозили коней» в вопросе о международной легитимации признания геноцида армян. На первое место вышли рациональные и прагматические (не без определенного политического цинизма) резоны. Историческую справедливость постарались отодвинуть на второй план. И пока армяно-турецкий процесс шел по нарастающей линии, начиная от «футбольной дипломатии» и заканчивая подписанием Цюрихских протоколов, «прагматизм» был ведущей линией. Но как только ратификация соглашений Еревана и Анкары застопорилась (турецкие политики не смогли отказаться от поддержки Азербайджана), замалчивание острых проблем прошлого перестало восприниматься, как оправданная политика. Она более не стала рациональной. Отсюда и возвращение к прежней риторике. Так, в 2010 году мэрия Марселя начала сбор подписей под инициативой о рассмотрении законопроекта о криминализации отрицания геноцида армян именно «в связи с приостановкой армяно-турецкого переговорного процесса». Особенно среди лидеров армянской диаспоры, которые намного более свободны от условностей, нежели официальный Ереван.

Однако проблема с криминализацией отрицания геноцида армян касается и еще одного измерения – турецко-европейского. Турция под предводительством «умеренного исламиста» Эрдогана сделала самые фундаментальные в своей постреволюционной истории шаги в направлении европейской интеграции. По словам турецкого политолога Октая Танрисевера, «Турция уже прошла через серьезную трансформацию в западном духе, начиная с саммита Европейского союза в Хельсинки в 1999 году, когда ЕС признал за Турцией статус страны – кандидата на полное членство в этой организации. Процессы европеизации Турции повлекли за собой существенные изменения в ее политической структуре, так же как и в ее внешнеполитических и социально-экономических приоритетах. Значительное число этих изменений было реализовано еще до фактического начала переговоров о присоединении к ЕС 3 октября 2005 года». В самом деле, в ноябре 2000 года Еврокомиссия подготовила для Турции «Документ о партнерстве на время процесса вхождения» (был принят 8 марта 2001 года). Это была своего рода «дорожная карта» присоединения Турции к ЕС, представлявшая собой подробную разработку кратко- и среднесрочных реформ, которые должны быть проведены в стране. В ответ турецкое правительство 19 марта 2001 года обнародовало «Общую стратегию Национальной программы» (было подготовлено 3 пакета конституционных реформ – «Пакеты мер по адаптации». Первый был принят в октябре 2001 года, второй – в марте 2002 года, а третий – в августе 2002 года) и подвергло серьезному пересмотру Гражданский кодекс. И, наконец, в сентябре 2010 года в Турции прошел конституционный референдум, в ходе которого были приняты 26 поправок к Основному закону страны (минимизация роли армии, в частности военных трибуналов). Но при этом Турция оказалась крайне сложным партнером, отношения с которым у ЕС, несмотря на отмеченные выше достижения, развивались подчас драматично. Так, Анкара и Брюссель столкнулись по поводу так называемого «Дополнительного протокола», касавшегося таможенного союза с ЕС. Этот документ охватывал 10 новых стран – членов ЕС, включая и Кипр. Между Анкарой и ЕС возникла коллизия в связи с тем, что Турция не признает Республику Кипр (которая входит в ООН и в 2004 году вошла в ЕС), и напротив, поддерживает и признает независимость Турецкой Республики Северного Кипра (это образование признано только Турцией). Заявления МИД Турции о том, что подписание протокола не означает признания Республики Кипр, вызвали жесткую реакцию со стороны представителей Евросоюза всех уровней.

На это на все накладывались и набирающий оборот кризис европейской интеграции как таковой. Все это лишь укрепило позиции скептиков относительно дальнейшего расширения ЕС и пополнения его за счет Турции. И Франция в этом «скептическом ряду» была на одном из первых мест. В мае 2005 года французы проголосовали на референдуме против проекта Европейской конституции, в чем многие политики и эксперты увидели и определенный «турецкий след», выражающийся в неготовности к появлению в «объединенной Европе» новых членов с непростой кредитной историей. Понятное дело, проблема армян не является для ЕС ключевой в отношениях с Анкарой (гораздо большее значение играет ситуация вокруг Кипра или «курдский вопрос»). Однако во Франции (а это наряду с Германией локомотив ЕС) «армянское измерение» крайне важно. И оно также накладывает свой отпечаток на отношения Турецкой Республики и Евросоюза.

Нельзя сбрасывать со счетов и ближневосточный контекст, в разы актуализированный после событий «арабской весны» 2011 года. Турция пытается стать ведущим региональным игроком на Ближнем Востоке и в Северной Африке впервые после кемалистской революции. И это не может не вызывать опасений Франции, имеющей свои интересы в Алжире, Тунисе, Марокко, Ливии, Сирии и Ливане. И не просто интересы, но и немало выходцев из этих стран, являющихся гражданами Франции и избирателями. В этой связи роль Турции, как ближневосточного гегемона, французскому политическому классу не интересна.

После голосования в Национальном собрании Франции официальная Анкара приготовила Парижу целый комплекс ответных мер. Здесь и отзыв посла, и исторические экскурсы премьера Эрдогана (он вспомнил французам их прегрешения в Алжире, а всей Европе напомнил про преступления против арабов и евреев во времена позднего Средневековья). Однако прогнозировать эскалацию конфликта между Анкарой и Парижем мы не можем. Турция, несмотря ни на что, остается заинтересованной в сохранении отношений с Европой (а Франция здесь имеет солидный «пакет»). Никуда не девается Турция и из НАТО, а ее ближневосточные устремления без взаимодействия с США и ЕС крайне ограничены. Не будем забывать и про проблему-2012 во Франции. Опыт откладывания острого законопроекта у французских политиков уже есть. Не исключено, что и здесь повторится та же история, что была и в США после 2008 года. Напомню, что тогда и нынешний президент Барак Обама, и госсекретарь Хиллари Клинтон публично призывали к признанию геноцида армян (это совсем не то, что криминализация его отрицания!). Однако и сегодня, как гласит мудрая басня, «воз и ныне там». Как бы то ни было, а ситуация вокруг французского законопроекта снова показывает: вечный спор политического прагматизма и борьбы за восстановление исторической справедливости не закончен. И будет продолжен вне зависимости от исходов выборов или геополитических разворотов в турбулентных регионах мира.

Сергей Маркедонов, приглашенный научный сотрудник Центра стратегических и международных исследований, Вашингтон, США, обозреватель газеты «Ноев Ковчег»

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 17 человек

Оставьте свои комментарии

  1. Франция делает гораздо больше для Армении, чем Россия. Россия живет и вашим, и нашим. С турками заигрывают. А французы не побоялись. Молодцы!
  2. Да,России есть над чем подумать.Дружба с турками к добру не приведет.Смотри историю.
  3. Всеми государствами движеть одна сила-собственные интересы. Интересы меняются, соответсвенно меняются и портнеры.Нет вечных друзей и вечных врагов...Между нами тоже самое...
  4. Россия НИКОГДА не пойдет по пути Франции, на сегодняшний день, мы имеем обратную весьма опасную для нас, армян, тенденцию. Российско-турецкие отношения УГЛУБЛЯЮТСЯ, Москва открыто игнорирует своего единственного союзника(я тут полностью согласен с Ани) на Кавказе,Армению... В любом случае, армянская диаспора в РФ, начала кампанию по сбору подписей в поддержку принятия анологичного документа Москвой. Шансы, как уже было отмечено нулевые, но заявить о себе и послать недвусмысленный месседж Кремлю, все равно необходимо! Так или иначе, низкий поклон от меня этой прекрасной, мужественной Женщине Валери и всем нашим друзьям во Франции! Merci la France!!!
  5. Принятие такого решения французами ничего существенного Армении и армянам не даст. Определенной части французских политиков нужны армянские голоса и ради своей власти пойдут на всё. А потом благополучно забудут обещанное. Первый раз что ли? У Турции достаточно сил и средств для того, чтобы плюнуть на французов. Пора бы знать, что за окном Пятая Республика, а не Первая Империя. Эти телодвижения французской элиты создают иллюзию, будто руководство Армении занято общенациональными вопросами. Съедая этот гарнир, армянское население проникнется чувством благодарности к своим начальникам и снова проголосует за них, другими словами наденет ярмо на очередной срок, хотя и интуитивно знает, что турки никогда наши земли не отдадут. Об этом также знают все, но играют в нашем лицемерном театре, изображая пушистых и белых. Только в проигрыше все простые армяне, которые покидают страну предков не оглядываясь, выращивая целые леса хачкаров на чужих берегах. И конца этому не видно. И рука невольно протягивается к кобуре.
  6. Обратите внимание:"На первое место вышли рациональные и прагматические (не без определенного политического цинизма) резоны. Историческую справедливость постарались отодвинуть на второй план".Вот какой ценой Серж хотел искупить грехи перед армянским народом и при этом дипломатически переиграть турок.В итоге турки выиграли время и сегодня действуют в более благоприятных для себя условиях.
  7. Самвел, сделайте нам всем одолжение и протянитесь наконец-то к своей кобуре... При чем тут собственно, Серж он ли лоббировал этот законопроект? Глупо! Да, все мы знаем что там крупная и весьма активная армянская община, но турок там тоже хватает и многие из них также имеют право голосовать. Так что,причина не в этом. Франция,пошла на тот шаг по целому ряду геополитических и идеологических причин, тут действительно не до идеализма, но утверждать что армянам дескать, ничего не дает принятие данного законопроекта есть проявление жуткого цинизма и плебейской ментальности...
  8. constantine Во-первых,ясно,что руководство РА и армянской общины во Франции работали согласованно; Во-вторых, "Протоколы"-это инициатива Сержа(ни Тер-Петросян,ни Кочарян не шли на это),плод его шулерской близорукости(ведь его отговаривали...); Французский Законопроект - это важный шаг на пути решения АЙ ДАТа,чем больше стран примут такие законы - тем лучше.Тут спорить не о чем. Об интересах Франции на ББВ уважаемая Буайе сказала открыто,не стоит повторять. Советую выбирать выражения:"...проявление жуткого цинизма и плебейской ментальности..." - Вы это о ком ??
  9. А что Армении больше нужно? Развитие отношений с Турцией и вследствие разблокирование страны или признание геноцида? Признания Турцией геноцида, ждать, ну очень долго. Диаспоре легко быть патриотичной, она сладко живет в той же Франции. Оболванивать обывателя Армении, наверное не очень сложно. Не лучше ли подумать о его сегодняшнем дне и искать разумный компромис.
  10. Серж Саргсян слишком мелкая сошка для лоббирования парламента мировой державы, просто Франция осуществляет какую-то многоходовую комбинацию, чего я не просматриваю. А правительство РА, общественные организации РА и Спюрка просто оказались в одной машине и едут какой-то промежуток в одном направлении с французами, и не следует воодушевляться от этого. Вот скажите Вы сами, что дает это рядовому гражданину РА эта возня? Или армянину из Москвы, Парижа, Багдада, Америки? Собрались в Париже, покричали, дальше в кафе поужинали и по домам. Ну и что? Давайте, лучше не ссориться!
  11. На счет Сержа, я полностью согласен конечно он не мог повлиять на процесс голосования... Другое дело, для меня неприемлем ваш цинизм и пренебрежение касательно данного вопроса! Да, мы все понимаем, и я это уже отмечал в своем постинге, что руководство Франции, далеко от идеализма и эта страна преследует свои национальные интересы, но на данном этапе, наши интересы полностью совпадают с французкими не смотря на неизвестную пока нам мотовиацию французов. А вот в чем я уверен абсолютно, так это в том, что только ради голосов армян Саркози НИКОГДА бы не пошел на обострение и конфронтацию с турками. У Обамы, куда более шаткое положение , но Геноцид он не признает как бы он не нуждался бы в голосах армян, а они ему нужны! Понимаете о чем я? Но ваше утверждение о том, что армянам мира ничего не дает решение французкого Сената- ВОЗМУТИТЕЛЬНО!Это нигилистическая точка зрения! Вы льете воду на мельницу азеротурок которые говорят тоже самое... Одно дело, когда некоторые стамбульские армяне говорят такое, их хоть как-то можно понять учитывая то давление и ненависть местных турок и властей этой страны... Но что оправдывает вас Самвел? Ничто! Я вас попрошу не обобщать говоря что армянам мира даный закон ничего не дает! Это не правда! Армяне мира ПРИВЕТСТВОВАЛИ этот законопроект, наше лобби тут в штатах, были воодушевлены данным поступком французского Сената! Так что, говорите только от своего имени, армянам мира не все равно когда турки в открытую фальсифицируют и нагло лгут говоря что никакого геноцида не было! С другой стороны ,мы имеем "граждан" Армении которые тысячами едут на курорты Турции,а некоторые из них, занимаются определенным "бизнесом" всем понятно каким... Конечно, для таких "армян", данное решение Франции, пустой звук этим манкуртaм плевать на память и справедливость и вы по всей видимости, из их когорты Самвел...
  12. Турецкой элите в очередной раз указали на то, что ей не место в Европейском сообществе. "Европеизировать" Турцию - тоже самое, что пытаться научить свиней фигурам высшего пилотажа на МиГ-31.
  13. Доброе утро! Я не из тех, которые делают бизнес в Турции или служат в стамбульском патриархате. Моя конечная мысль в том, что прежде чем начинать решать какой-либо вопрос, нужно сначала у себя дома навести элементарный порядок. Ибо не имея надежных тылов, мы ничего не добьемся. Думаю, Вы с этим согласны. А каково состояние нашего маленького государства? Думаю, этого тоже знаете. А как изменить к лучшему? Конкретно, я бы хотел поучаствовать в этом. Есть некоторые дела, которые я могу делать на очень высоком уровне, но где та организация, куда я могу приложить свои усилия как рядовой армянин? Адрес есть? У евреев такая контора есть, у турок, кстати, тоже есть, у индусов и китайцев тоже есть, а у армян или русских - нет.Наши культурно -просветительские конторы - это не то. Вот если бы какая-то организация смогла организовать тысячу молодых и энергичных людей для, скажем, демонстрации у посольства против поборов и очередей, да так, чтоб посол очумел, вот это я бы понял. Или какого-то нашего соплеменника оклеветали - ему оказать юридическую и иную помощь, конкретно физически защитить от всякого сброда, круглосуточно, такого нет! Вы же видите, что, к примеру, Союз армян России существует с разрешения российских властей и в Москве решают, чем САРу дышать - кислородом или углекислым газом. От таких организаций не жди ничего самостоятельного, пространство их маневра - стакан, где они могут разыграть любую бурю. А Москва сегодня - друг и брат ереванских фюреров. Вот тебе и круг замкнулся. Значит, нужны новые решения, новая организация, новые методы деятельности. И снова что делать и кто виноват.
  14. Самвел давайте будем откровенными, вам просто нужно выговориться! Чисто по-человечески, вас понять конечно можно, но в данном случае, это однозначный офтоп так как, тема не про надежный тыл и развитие Армении(в чем я полностью с вами согласен), а о криминализации геноцида нашего народа. Абсолютно разные вещи! Понимаете? Что касается новой организации, то вам ничего не мешает ее создать( ее эффективность уже совершенно другой вопрос)! А то наши любят говорить вот придет "хороший дядя" и начнется фантастика!Совковый менталитет дает о себе знать... Нет, Самвел кроме нас, никто ничего делать не будет тем более власти страны, эти младотурки армянского разлива кровно заинтересованы в статусе-кво...Ну а про САР, все и так понятно об этом достаточно много и предметно говорилось на нашем форуме и вы вот тоже отмечали что один звонок из Кремля и им мгновенно "перекроют кислород", это не армянские организации Зап. Европы и США, увы и ах.... Но для кого собственно, это является новостью? Вот в Армении, скоро пройдут парламентские и президентские выборы и многие по результатам проведенных опросов будут опять брать деньги от партий за свой голос. Куда спрашивается, это годится...? Люди сами себя считают забитым и бесправным быдлом, что же тогда мы хотим от властей ведь их это полностью УСТРАИВАЕТ! Причем подкупать будут и оппозиционные партии, а это уже замкнутый круг... У людей полностью отсутствут даже рудиментарные признаки гражданственности, а с таким социумом, перемен ждать просто глупо!
  15. Боюсь, что Вы правы. Мне особенно поражает и бесит то, что люди на самом деле ведут себя, прямо скажем, не по-человечески. Они возьмут сегодняшний килограмм колбасы и проголосуют, а там хоть трава не расти. Эээээхх! Давайте лучше о женщинах...
  16. Я согласен с Ани, все верно! Можно так сказать что России все равно на Армению, они просто тупо ее пользуются! Этот так сказать, самый верный их партнер на Кавказе! Грузия сейчас отделилась от России, что показало их мужественный характер! А сейчас вы посмотрите на Грузию, как она расцветает, миллионами долларов идут инвестиции в Грузию, от Европы и США! А в Армении что, если бы не Армяне за границей, Армения бы потухла, что очень печально для нас всех Армян! А насчет Благородного поступка Франции, я скажу им конечно же большое при при БОЛЬШОЕ СПАСИБО! НО... По моему мнению, это просто игра какая то, пользуются Армянами, их могуществом и связями, и сильным лобби, что бы Саркози опять стал президентом Франции! Я конечно не против этого, но надо что бы признали Турки свои ошибки, что бы Армяне добились этого, надо ДАВИТЬ, делать еще и еще больше, для того что бы надавить на США! А НАМ ВСЕМ АРМЯН НАДО СТРЕМИТСЯ В ЕВРОПУ! ВСЕГДА ПОДДЕРЖИВАТЬ И ЛЮБИТЬ ДРУГ ДРУГА КАК БРАТЬЕВ И СЕСТЕР!
  17. Недавно я был в САРе. Был вечер, посвященный пятилетию убийства Динка в Турции. Провели мероприятие - стихи, песни, киноленты, выступления о несправедливости турок и правильной позиции армян. Было не более 60 человек. Но было такое впечатление, что сие мероприятие организовано для галочки. Не более того. В лучшем случае для присутствующих. Вопрос о геноциде армянские начальники держат такими мероприятиями на разных уровнях для поддержания огонька надежды в умах людей, хорошо понимая, что Турция слишком сильная страна для того, чтобы от нее оттяпать кусок территории. Зато этим фуфлом заменяя национальную идею, общенациональную реальную какую-нибудь цель, надевают маску патриотов для дальнейшего закабаления и порабощения остатка населения. Надо созывать общеармянскую конференцию и выработать конкретные посильные цели для того, чтобы народ сначала кормить, потом одеть, обеспечить безопасность, но а там видно будет. Мы становимся похожими на учителя нравственности, у которого дочь - проститутка. Сначала у себя дома надо навести порядок, но а потом другим учить.
  18. Ваган, это больше на кухонный разговор похоже чем на анализ... А ваш пассаж про "цветущую" экономику Грузии, куда "текут" миллионы долларов, меня вообще убил...! Юморист однако!
  19. Турция очень сильная страна...? Самвел, вы как заведенный повторяете эту весьма глупую фразу, в КАЖДОМ своем постинге... Не надоело,а? Турция реально может рухнуть если на Севере Ирака, будет создано новое, достаточно агрессивное, но богатое нефтью государство курдов. А это вполне возможно! Так что, я бы на вашем месте, не был бы таким уж самоуверенным. Ну а про САР, вообще говорить не буду, там у них практически все делается для галочки... Самая крупная армянская организация и такая бестолковая и аполитичная...
  20. Вы предлагаете учредить новые армянские общественные организации,это правильно,но созданные, почему-то, быстро распадаются или прекращают деятельность.Дело в том,что активная часть армян Москвы ограничена 30-40 личностями,поэтому во всех новых организациях будут представлены известные лица.
  21. Проблемы....Вам не кажеться для усранения этих проблем нужно в первую очередь изменить свой внутренний мир, избавиться от того демона который заставляет вас создовать очередную проблему для самих себя не решив существующие.Выше головы не прыгнешь,ноги протяните по длуну одеяло-не получите травмы и не простудитесь...Все по возможности и проблем не будет.
  22. ЕСЛИ будет создана государство курдов. ЕСЛИ. Если бы у нас был доберман-пинчер, если бы у нас была перчатка той женщины, которую мы ищем... А пока курдов с вертолетов отстреливают как волков! Или Вы не знаете? Курды такие же создатели государства, как ливийский сброд, убивший Каддафи. Для того, чтобы курды создали государство, нужно, чтобы все кемалисты в Турции в одно мгновение стали ослами, что очень маловероятно. Вон, мы тоже создали государство - курам на смех! Кстати, последний политический анекдот от меня: Вопрос, естественно, армянскому радио: что такое пиф-паф-ой-ой-ой? ответ: это Наири Унанян в армянском парламенте!
  23. Зачем Вы меня обижаете? "Турция сильное государство" это глупость, да? По-моему даже очень сильное государство. Это армяне, что ли по всему тюркоязычному миру создают бесплатные школы для продвижения своей политики? Войти в противостояние с противником без шанса на победу,не имея собственных сил, рассчитывая, что тебе помогут альфа-бетта-гамма, вот это настоящая глупость!
  24. Дело не в этой проклятой Турции,а в вашей убийственной монотонности Самвел! Сколько же можно писать одно и тоже? А Курдистан(иракский), к вашему сведению, может стать независимым через год или два, надо следить за новостями! Кстати, с чего вы взяли что я предлогал начать войну с турками? Это полный бред, я ничего такого не говорил... Да и зачем нам эта война...?
  25. P.S. Самвел, я не намеревался обижать вас, так что я вас прошу не надо принимать мои слова близко к сердцу!
  26. Доброе утро! Всё нормально. Да Вы не предлагали войну с турками, я имею ввиду общеармянское требование территорий! Это дипломатическое и идеологическое (пока, слава Богу) противостояние! А если будет война, то результат будет известен очень быстро и не в нашу пользу. И эта война, ясно, не мы начнем. По поводу курдов. Через год, два или три либо ишак сдохнет, либо эмир, сами же знаете. А кто курдам даст нефть, Вы подумали? Это то же самое, если бы Шер-Хан после удачной охоты добычу отдал шакалу Табаки!
  27. Привет Константину, Стивену и всем другим. Не туда ребята вы заехали. Причем тут сильное государство Турция или нет? К вопросу признания ею геноцида это не имеет никакого отношения. Должны признать и баста. Такие меры как во Франции рано или поздно их заставят. На днях по каналу Евроньюс слушал интервью одного турецкого деятеля, утверждавшего, что мол необходимо создать междунарождную комиссию по геноциду, пусть мол армяне докажут факт геноцида... Что тут скажешь, извините, этому придурку... Однако безусловно одно - III-ья Республика Армения в этом плане должна проводить очень активную или более активную политику. А целенаправленной деятельности САР в этом вопросе совсем не видно.
  28. я согласен с вашей оценкой, что ТР - слабое гос-во. Более того, уже в нынешнем году это образование вступит в невиданный экономический кризис (похуже греческого).
  29. Уважаемый Уфаеци, вы абсолютно правы! От меня вам огромное дружеское спасибо, за вашу поддержку в столь важном и чувствительном для всех нас вопросе!
  30. Браво, парон Уфаеци! Подписываюсь под каждым вашим словом!
  31. Стивен, я как раз таки не акцентировал на слабости турок! Мое возмущение вызвало постоянное повторение Самвелом, факта их могущественности к месту и и без. Речь шла только об этом. Самое обидное что Самвел этого этого до сих пор не понял... А ваш прогноз касательно их экономики меня полностью устраивает! Пусть будет так, как вы сказали дорогой Стивен ,я только за!
  32. на этом форуме царит атмосфера взаимопонимания и взаимоуважения, что можно лишь приветствовать.
  33. Дорогой Уфаеци,у меня к Вам вопрос,когда же чиновники РА(не важно мелкие или крупные)будут активно или неактивно заниматься своими прямими гос.делами?если они сильно заняты только тем как делать деньги.По поводу Франц.закона,свое время Сарко много чего обещал армянам,теперь чтобы как-то оправдываться затеял такую длинную многоходовку,заодно турок приструнит чтоб знали свое место, и свое обещание вроде выполнит перед изберателями,а вот Конс.суд все перечеркнет,и Сарко вылезит чистеньким,невыновним.Большой Респект Самвелу,у Вас очень точные формулировки обо всем что Вы писали реальность, и советую форумчанам внимательно читать Самвела.
  34. Спасибо за лестные слова. Надеюсь, к весне закончу свой сборник стихов и приглашу Вас и форумчанам на литературный вечер.
  35. Факт Холокоста доказан в Нюрнбергском суде, извольте спросить, геноцид армян в каком суде доказан, чтобы предпринять такие акты во Франции? Одни вымысли армян и их опекунов не достаточны для этого и являются игрой политиков-клоунов чтобы не терять арену в цирке.
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты