№ 5 (188) Март (16–31) 2012 года.

Татул Манасерян: Я верю в командную игру!

Просмотров: 4892

Доктор экономики Татул Манасерян из тех немногих экономистов, которые периодически консультируют власть. «Википедия» считает его научным и политическим деятелем, хотя в партиях он не состоит и политическая его деятельность обусловлена скорее гражданским чувством, нежели политическими амбициями. Мы неоднократно обращались к его экономическим знаниям, приводили и обсуждали экономическую цифирь. Но в этот раз разговор зашел на темы, которые не принято обсуждать с позиций экономики. Впрочем, если верить новейшим исследованиям, в которых развитая культура является базисом развитой экономики, а не наоборот, то мало останется того, что не имеет к экономике прямого отношения.

– Г-н Манасерян, после выборов 2008 г., когда пролилась кровь, политологи, в частности Сергей Кургинян, утверждали, что у власти есть год-полтора для доказательства своей легитимности, для чего была необходима высокая концентрация благих дел в коротком промежутке времени. Однако грянул кризис, и на него стало возможным списать просчеты управления. Несмотря на заверения правительства, что кризис нас минует, он ударил по нам больнее, чем по другим экономикам, гораздо более причастным к кризису. Как, по-Вашему, вправе ли мы после подобных заявлений обвинить экономическую власть страны в некомпетентности?

– В кризис все правительства были не совсем адекватны, правда, ответственность перед своими народами осознавали по-разному. Конкретно наше правительство дебютировало своей программой в НС, которой не суждено было сбыться из-за кризиса. В 2009-м была разработана антикризисная программа, в 2011-м прозвучали заявления, что экономика Армении уже выбралась из кризиса и 2012-й – это уже год стабилизации и развития. Но каковы основные направления стабилизации и развития – мне так и не удалось узнать. В итоге о дебютной программе мы ничего сказать не можем – кризис ее отменил. Но о реализации антикризисной программы, к сожалению, тоже. По ряду антикризисных мер просто нет данных. По крайней мере, мне их узнать не удалось. Полагая, что правительство нуждается в помощи, мы предложили свой вариант антикризисных мер, но от него правительство просто отписалось.

– Редкое правительство обрадовалось бы чужой инициативе…

– Это не единственная проблема, с которой приходится сталкиваться экономисту. Хуже всего то, что из-за разных методик подсчета экономических параметров у нас складываются разные экономические картины. За одну из них правительство достойно критики, за другую – всяческой похвалы. Эти лучезарные картинки я привык называть «статистической живописью». В частности, в начале прошлого года появились цифры двузначных темпов развития сельского хозяйства. Но в феврале. Конечно, я рад, что у нас сельское хозяйство зимой развивается двузначными темпами. Но за счет чего? Ответа на этот вопрос мне получить не удалось. Еще один пример – платежный баланс. Поступления иностранной валюты, независимо от того, кредит это или грант, делают платежный баланс положительным. И чем больше мы берем в долг, тем положительнее баланс. Еще один парадокс учета. А без точной цифири и адекватных инструментов измерения мы так и не узнаем, в какой стране живем.

– Даже с неточной статистикой можно тем не менее делать определенные оценки состояния экономики. После эры двузначных темпов экономического роста, даже если он был существенно меньше за счет неточной статистики, у нас резко упали амбиции. Двум процентам роста радуемся, как дети, а когда он переваливает за 4% – мы приходим к выводу, что у нас гениальное правительство. За что же мы боремся и куда мы идем?

– Ваш вопрос – следствие неопределенности и отсутствия стратегических целей, которые считаются угрозой национальной безопасности. Ориентиры у нас есть, но они не основаны на конкретных измерениях и расчетах. Какие ресурсы – человеческие, природные, промышленные, финансовые – у нас есть и чего нам не хватает? Не имея представления о себе, мы не можем составить программу и тем более реализовать ее. Не можем знать, куда катится экономика и что нужно сделать, чтобы придать ее движению нужное направление. Кстати, те же двузначные темпы являлись темпами не развития, а восстановления. Мы достигли советского уровня процентов на 70, вряд ли больше. Правда, с новым экономическим качеством, которое, безусловно, образуется за счет упорства частного сектора. Отдельные компании стараются наладить свой бизнес и в отдельных случаях добиваются успеха. Что очень хорошо, но отдельные эпизоды современной экономики не делают ее конкурентоспособной в общем. Таковой она станет тогда, когда мы реально поймем, что имеем, чего у нас нет, в какой помощи мы нуждаемся и откуда ее получить. Какая модель успеха других стран применима в Армении? Способствует наш менталитет реализации данной модели или надо что-то подправить?

– В модели или в ментальности? Мне иногда кажется, что менталитет, о котором мы очень любим говорить, на самом деле – дело десятое. Всякий народ по много раз менял свой менталитет, чтобы ответить на вызовы эпохи и выжить. Турки иногда удивляют иностранцев трудолюбием вместо свирепости, русские проявляют сдержанность в выпивке и т.д. Нам кажется, что мы мудры и трудолюбивы, реально это касается явно не всех.

– Скажем так: мы совершенно не работаем над тем, чтобы составить рабочее представление о своем менталитете. Чему мы подвержены и чему – не очень. Какая среда оптимальна для проявления одних качеств и какая – для проявления других. И какой менталитет нам нужно сформировать. Мы говорим сейчас не о чистой экономике с темпами роста и объемом ВВП. Мы говорим о духовности, культуре, без чего попросту невозможна развитая экономика, о стремлении к которой заявляли и заявляют правительства Армении за все время независимости. Мы говорим об идеологии, которой в общем-то нет. Разрозненному патриотизму, о котором заявляют политические силы, до идеологии еще расти и расти. Народы с идеологией способны на многое, хорошее и плохое, и определяющим является качество идеологии. Если патриотизм переходит в национализм, то это чревато деградацией и грядущими катастрофами. Если вам удается гуманизировать и перевести самурайский кодекс бусидо на современный язык, то у вас начинается развитие и процветание. То есть именно идеология, которая почему-то считается неэкономическим фактором, определяет облик экономики.

– Каким должен быть армянин, что он себе не может позволить в принципе, а допустив это, должен подать заявление о выходе из слитных рядов армянства?

– Примерно так. Четкая идеология определяет и инвестиционное поле. Те, для которых она комфортна, будут инвестировать в эту страну, те, которым она не нравится, будут искать другие поля для инвестиций. Нравственные ценности, честность, доверие… Кстати, современный мировой кризис я называю еще и кризисом доверия в мировом же масштабе. Народы не доверяют правительствам, правительства не доверяют друг другу, международные организации не доверяют правительствам и т.д. Взаимное недоверие везде и во всем.

– Недоверие есть серьезный изъян и в нашей ментальности. С экономическими же последствиями. Из-за этого дефекта у нас практически отсутствует крупный корпоративный капитал, который среди прочего означает и отсутствие сложения возможностей. Каждый должен в одиночку дойти до величины капитала, позволяющей крупные проекты.

– И потому нет рынка ценных бумаг – очень важного инструмента современной экономики. Однако называть это чисто национальным недостатком я бы не стал. Понятно, что 70 лет советской власти тоже чего-то стоят, но мне этот недостаток кажется больше результатом отсутствия ориентиров новейшего времени. И потому советы тех, кто имел возможность выстроить новую экономику, но вместо этого погубил то, что попало им в руки, воспринимаются как минимум с недоумением. И эту их болезнь – отсутствие ориентиров и программного мышления – мы не преодолели до сих пор. Тогдашним лидерам казалось, что либеральная модель сделает все сама, а их долг – это удивить мир семимильными шагами в либерализм, без учета специфики периода.

– Получается, что мы плывем без руля и без ветрил. И вместо того, чтобы дать чисто экономический совет, типа, вложить куда-то денег побольше, а налоги сделать поменьше, Вы предлагаете создать национальную идеологию, которая и приведет нас к развитию.

– Примерно так. Более того, национальная идеология должна быть общей для всего армянства, это должен быть совместный продукт Армении и диаспоры, являющейся нашим конкурентным преимуществом. Кстати, попытки формализации идеологии делались и делаются, нравственные подходы в определенной степени отражены в уставах цеховых союзов, есть кодексы воинской чести, формализованные понятия благопристойности и т.д. Все это может послужить нравственным и моральным стержнями идеологии. После чего будет гораздо проще выработать конкретные модели национальной экономики. К сожалению, международные организации воспитаны на примерах уже развившихся экономик с высоким налогообложением, у нас же экономика недоразвитая, и подходы, соответственно, должны быть другими. И тут без собственных мозгов и интеллектуальных ресурсов диаспоры не обойтись. Сперва нужно выработать ориентиры, потом провести инвентаризацию преимуществ и недостатков, дальше – взяться за составление программ.

– Программ у нас, кажется, и так хватает.

– Причем – стратегических. Стратегическая программа сокращения бедности, стратегическая программа борьбы с коррупцией, стратегическая

программа перехода на экономику знаний и т.д. Программы есть, но нет результатов. Мы много говорим, например, о развитии наукоемких отраслей. Но если мы хотим их развить, то необходимо финансировать науку. А если не хотим раскошеливаться, то тему эту можно закрыть. У нас наряду с фармацевтикой и коньячным производством провозглашен приоритет развития точного и сверхточного машиностроения. И если с медпрепаратами и коньяком более или менее ясно, то совершенно непонятно, чего и как можно достигнуть в области точного машиностроения, в этой, к сожалению, утраченной для Армении сфере, оставшейся без кадров даже среднего и низового звена. Это идея без расчетов, без ресурсов, и речь идет именно об этом – всякая идея должна быть подкреплена точными представлениями и расчетами. Экономика знаний – это финансирование науки не менее 3% ВВП, это, как минимум, один рейтинговый университет.

– Мы много говорим о развитии образования, но этот проект может состояться только в том случае, если общество испытывает потребность в интеллекте. Если нет – то остается питать своими мозгами экономики других стран, причем задешево.

– Безусловно. Потребность в интеллекте должны испытывать не только области, основанные на знаниях, но в первую очередь – правительство. Оно должно быть основано на знаниях, с высоким образовательным цензом управленцев. Когда же целыми отраслями управляют люди, скажем так, с не очень высоким образовательным уровнем, то экономика знаний не имеет шансов на становление.

– Эта проблема, насколько я знаю, имеет свою историю. При светлой памяти Андранике Маргаряне был запущен в оборот тезис об управлении страной не технократами, а политиками. По тем временам это была формула примирения политических сил, которые таким образом получали доступ к министерским и прочим портфелям.

– Политика и менеджмент – это, безусловно, разные сферы деятельности. Однако во времена того же Андраника Маргаряна, в августе 2000 года была впервые в эпоху независимости разработана очень конкретная программа правительства по отраслям, вплоть до предприятий. По срокам, ответственным лицам и т.д. Ваш покорный слуга тоже приложил к этому руку. Сказать, что эти программы реализовались полностью, я бы не стал. Но была попытка программного управления, то, чего я не вижу сегодня. Говорить, что отсутствие грамотного планирования происходит из преданности либерализму, я бы не стал – либеральные экономики давно перешли на пятилетнее планирование, причем на всех уровнях. Чиновник у них отвечает за результаты своей работы, и ответственность его может простираться вплоть до уголовной. А много вы знаете случаев наказания чиновников у нас за срыв обязательств?

– Ну, это объяснимо. Ни одно правительство в мире не станет обременять себя излишними обязательствами, чтобы потом себя же и наказать за срыв обязательств.

– Первое, чему нужно научиться – это осознать, что правительство существует на средства налогоплательщиков, т.е. на наши с вами деньги, и потому подотчетно нам. Нам же кажется, что своих чиновников кормим не мы, а кто-то другой. Когда у нас сложится психология налогоплательщика, тогда и правительства станут ответственнее. Американские армяне, выдвигающие требования своему правительству по армянским проблемам, вполне осознают зависимость чиновников от граждан. Нас же это чувство по отношению к своим чиновникам пока не посетило. Когда посетит – тогда изменится многое, если не все. Мы проигрываем в этом плане не только развитым странам. Мы проигрываем и России, в которой правительство Путина несколько раз отчитывалось в Думе в период кризиса. Наше же правительство своими отчетами парламент особо не баловало.

– Не исключено, что и парламент не испытывал особого любопытства к антикризисным отчетам правительства.

– Вот еще одна экономическая проблема – когда парламент перестает быть народным представительством. Избиратели не могут отозвать депутата, и депутат вполне логично перестает испытывать ответственность перед своим электоратом. У нас есть прекрасные исключения из этого правила. Но всего лишь исключения, правило состоит в безответственности, и потому роль законодательной власти совершенно не соответствует конституционной норме. Она практически не контролирует исполнительную власть, которая является основным поставщиком законов в парламент. Естественно, облегчающих ей жизнь, а не добавляющих ответственности.

– Тот путь, о котором Вы говорите – это долгая эволюция на пути в цивилизацию, с обязательной сменой поколений и прочими условностями цивилизованного развития.

– Вот тут я абсолютно с вами не согласен. Я общаюсь со студентами и вижу, что образуется новое качество. В прошлом году наше общество сумело внести в свой актив очень важную победу. Это история с водопадом

Трчкан, который властью был отдан бизнесу и там планировалось соорудить ГЭС, уничтожив тем самым природный памятник. И именно молодежь сумела заставить тех, которые полагают, что им все дозволено, вернуться в лоно нормальных представлений. Для меня это очень важно, это означает, что у нашего общества есть перспектива. Причем это движение по спасению водопада было абсолютно неполитизированным, оно началось и оставалось до конца сугубо гражданским.

– В общем, два пути. Первый – становление гражданского общества с ответственностью власти перед избирателем. И второй путь – это колоссальное везение, когда нам вдруг удастся выбрать человека масштаба Ли Кван Ю себе в начальники…

– Я думаю, что Ли Кван Ю удастся выбрать в начальники тогда, когда мы станем гражданским обществом. И станет это возможным тогда, когда мы станем требовательны к власти. А такие победы, как спасение природной красоты, добавляют нам уверенности. Более всего же они придают уверенности молодежи, которая уже знает, что организованными и последовательными действиями можно победить даже тех, кто всем своим опытом привык ко вседозволенности.

Примерно в этом же ключе прозвучал призыв к избирателям: пусть патриоты, готовые защищать свою страну, защитят свои избирательные участки от фальсификаций. Это, если хотите, призыв к командной игре во имя национальных ценностей. А я свято верую в командную игру и себя считаю командным игроком. Я умею лидировать, но умею быть и рядовым игроком, если того требует ситуация. Пока же, имея огромный потенциал, мы практически ничего не делаем, чтобы добиться успеха. Все успешные страны начинали одинаково: выбирали руководителей, которые заботились об избирателях, не справлялись с задачей – уходили. У многих задача растянулась на поколения. Мы же, я уверен, можем пройти этот путь гораздо быстрее. И начать нужно с того, чтобы точно его обозначить. Что мы так и не удосужились сделать.

Арен Вардапетян

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 13 человек

Оставьте свои комментарии

  1. Все построено на лжи, махинациях и недостоверной статистикe... Да уж, с такой экономикой говорить о развитии и прогрессе, просто теряет всякий смысл.Вообщем, мы уже "приехали" дамы и господа...
  2. Все слова,слова,слова,никакой конкретики.
  3. Да, слова, но они то правильные! Согласен, что детального анализа ( по отраслям о которых он говорил в данной статье) ,из его уст так и не прозвучало, но проблемы стоящие перед экономикой он обрисовал весьма конкретно!
  4. Уважаемый Марк,был очень занят и поэтому не смог ответить на ваш вопрос о имбецилах.Дело в том,что у азерастов наряду с кличками чурка,чучмек,обрезант, кочевник,мамед,дикарь появилась новая идентификация-"полезный идиот".С первым словом я согласен-кто еще будет за гроши драить общественные туалеты,подбирать дохлых животных и отмораживать яйца,продавая на морозе петрушку.А вот со вторым словом я,как врач,не согласен,поскольку допущена диагностическая ошибка,так как идиотизм это наиболее глубокая степень задержки психического развития.Конечно,идиотией, вследствии кровосмесительных браков,больны множество азерастов,но подавляющее большинство их- имбецилы.Имбецилы это слабоумные,но не буйные особи,способные выполнять несложную работу,указанную мной выше.Они также способны самостоятельно обслуживать себя- ходить в туалет,подмываться там с помощью афтафа.Правда,затем они с немытыми руками едят или продолжают торговать,поскольку для них понятия санитария и гигиена-terra incognita.Поэтому,рекомендую всем,кто покупает у них овощи,фрукты и,в особенности, зелень-мыть их в 1% растворе (розовый цвет) маргацовокислого калия.
  5. Доктор экономики консультирует власть. Не более того. А кто будет его слушать? Всё он говорит правильно, в частности о комплексном решении задач(политических, экономических, социальных, военных), но отсутствие идеологии у нашего народа и единой цели для всех армян делает все планы невыполнимыми. Пришедшие к власти в 91 году вообще понятия не имели что такое экономика и с чем его едят. Как слепые котята они двигались и двигаются по сей день. РЫНОК ПОСТАВИТ НА МЕСТО ВСЁ это была основная установка либералов. Гайдар в России этой формулой прикрывал свой тупизм и некомпетентность. Он ведь никогда не руководил ни бригадой, ни цехом, ни заводом, ни регионом или главком. Также было в Армении. Из Союза писателей Армении только тараканы за плинтусом не получили крупные хозяйственные должности после антикоммунистического и криминального переворота в 91 году. Новая формация начальников - это политический криминал и слово человека науки, каковым является уважаемый доктор Манасерян, никто слушать не будет. Манасерян исходит из здравого смысла и общенациональных интересов, а Президент и его команда во главе угла ставят шкурный свой интерес. К тому же любой экономический рецепт может дать эффект только для той экономической системы, которая устойчиво работает в определенных, допустимых пределах. А в Армении собака хозяина не признает. Там полный экономический хаос и даже статистика не знает, сколько стульев в стране.
  6. Старая истина гласит-"Каждый народ достоин тех правителей,которых он имеет". И,к величайшему сожалению,армяне предпочли избрать президентом Левона Тер-Петросяна,человека вообщем-то неглупого, даже владеющего французским и знающим,чем отличается Библия Х века от таковой ХIV века,но абсолютного дилетанта в государственных делах.Такой президент возможно был бы уместен в благополучной европейской стране,с вековыми традициями демократии,но никак не в такой сложной стране как Армения и в такое сложное время.Недаром,почти все бывшие республики и даже прибалтийские оставили своих прежних руководителей,пока новые правители не набрались опыта руководства государством.Таким человеком мог бы стать светлой памяти Карен Демирчян,но,к сожалению,народ в эйфории сделал неправильный выбор и сегодня мы имеем то,что имеем.
  7. Согласен на все сто. И злюсь от собственного бессилия. Но для себя решил: создать свое собственное государство. Купил в Российской глубинке 21 га земли, где из 4000 гектаров земли не обработан ни один и скоро поеду туда. Проживают 800 ветеранов войны и труда, молодежи нет, Со мной имеются один инженер-электрик, один инженер-механик,, один врач, два тракториста со своими женами- доярками-хозяйками, один математик, один агроном-зоотехник, трое молодых энергичных рабочих, один пограничник-майор в отставке. И "гори синим пламенем Москва" со своими ненасытными ментами, бюрократией, шумом, суетой. Не хватает одного скорняка, одного физика-химика, одного сапера, и одного архитектора, одного компьютерщика и одного карабелостроителя(там есть прекрасное озеро). Как начну освоится, выйду на связь. Добро пожаловать. Нужны будут новые люди. Отдохну от души, окруженный хорошими людьми. И главное: Подальше от стаи родственников!
  8. Возможно если бы не было того безумного расстрела парламента( где и был застрелен Демирчян с В. Саркисяном),то все могло бы сложиться по другому. До сих пор не нашли "кукловодов" организовавших эту кровавую бойню в стенах парламента страны...
  9. Самвел, если вы такой богатый , то почему бы не купить те же гектары в Армении, дав многим обнищавшим крестьянам, шанс на более достойную жизнь у себе на Родине?!?
  10. Я далеко не богатый человек. За 21 гектар я заплатил 150 тысяч, три избушки с приусадебным участком(есть газ, вода, электричество) за 210 тысяч. Станки и инструменты в двух машинах(камаз и Газель) -накоплены за последние годы в Москве. Люди - добровольцы, зарплату они не получат. Я помогу им купить дома по-дешевке для начала. В Армении не получится. Там едоков много будет. От милиции и местной администрации начиная. К тому же наши люди плохие работники. Старательности -ноль, а зарплату академика хотят. И еще: законы математики в армянской среде не работают. Деньги в твоем кармане, если ты им родственник, они зачастую считают своими.Армянина на работе нужно держать только в ранге крепостного-раба, которому ежедневно нужно тыкать, что он должен быть благодарен судьбе, что нашел у тебя работу, иначе он начнет интриговать, сплетничать, делать подкопы, выявить связи откуда, твое место в системе, что и кто откуда и зачем, затем захочет занимать твое место. Над его головой постоянно должен висеть угроза увольнения. Зарплату надо дать частями и прятать инструменты, ибо в любой момент он может взять инструменты и убежать. Надо знать его армянские адреса, родных и близких, чтобы в случае чего влиять, или давить на нужные кнопки. Словом, одна головная боль. Была когда-то формула: Армяне - древняя, трудолюбивая и талантливая нация. Нынче осталось одно качество - старая. Это с моей точки зрения.
  11. Понятно. Но с чего вы взяли что в России, всего этого нет? Я там прожил более двадцати лет и за это время, всякого навидался... Шла бы речь про немцев, то я еще мог бы с вами согласиться, но русские, когда дело заходит о трудолюбии, вообще трудно поддаются какой либо вменяемой оценки...! Лень, откровенный пофигизм, зависть,воровство всего и вся, да еще безбожное пьянство ко всему прочему, давно уже стали бичом практически всех местных работников. Очень странно что вы с этим абсолютно не сталкивались... Единственный плюс, в том, что с меркантильными родственниками( в РФ) действительно нет особых проблем, но это же менталитет и особенность русских.
  12. Самый большой плюс в этой инициативе это то, что ближайший представитель власти находится на расстоянии 70 км. На месте работников мало и они мне не нужны. А наши земляки - не будь их и родственников в моем окружении - я за 20 лет стал бы миллионером. Я ими сыт.
  13. Ну Самвел вы даете! Это же в какую глухомань вас занесло... В любом случае, желаю ва удачи в вашем деле! Я вообще был удивлен когда вы сказали что вам разерешили купить столько гектаров земли... Я просто знаю что, существует не гласный закон, о том, что землю "черным", не продовать особенно в Подмосковье... Реалии современной "очень" толерантной России так сказать...
  14. Пустое интервью, одни общие слова. Сержу плевать на советы экономистов. Он сам себе экономист. Куда и к чему он ведет - все видят... ВАСЯ, азеров никогда так не называли (только лишь мамедами порой) - всегда только ЧУШКАМИ. Чушками они были - чушками и умрут. И никакие нефтедоллары не помогут...
  15. Земля от Москвы на расстоянии 400 км. Я купил землю у частников их долю в колхозе. Три доли по 7 га. Тут нужен собственник и нотариус. Продавцы - мои московские знакомые. Особенности России разные бывают. Главное проявить доброжелательность. В любом месте хуже московских чиновников не бывает. В провинции настоящие русские - отзывчивые и добрые, а в Москве москвичи-это разновидность очень ушлых зверей. В Москве других национальностей-то нет. Одни москвичи. Видели бы Вы снятые мною кадры кино на камере, Вы бы тоже бросили Москву.
  16. Московские чиновники - это главное зло России. А их главный начальник - Путин. Вот и вся логика. Но народ не хочет задумываться, им подавай "стабильность". Можно подумать, критики Путина стремятся к междоусобице и кровавой бойне. Это он им такие ярлыки навешивает. Захотел бы - вмиг разобрался с этим чиновничеством. Но не хочет, потому что сам такой. А народ в России, в самом деле, замечательный. И к армянам относятся хорошо, кроме отмороженных скинхедов.
  17. На счет Путина, согласен полностью, тут правда, не стоит забывать что в Армении, мы имеем дело со схожей ситуацией...Что до самих русских и их "замечательном" отношении, то это банальная утопия, вы выдаете желаемое за действительное... Кавказцев, там не делят на хороших и плохих, для них они все одинаковые... Может быть вы тоже живете где-то далеко в прoвинции километров так за пятьсот, тогда я еще могу поверить что там где-то в захолустье, остались действительно добрые, отзывчивые люди. А в Москве, тут Самвел совершенно прав нормальных практически нет...
  18. Мне кажется что выход для армении из безвыходной ситуации один другого нет.Он очень простой все ваши проблемы решатся в кратчайший промежуток времени.Не надо будет вашим всяким экономистам тужится.Как видно из развития Азербайджана наша нация является одно из мощнейших наций мира.Армении надо войти в состав Азербайджана.В Азербайджане есть пословица"Bojigi esitmejan insan coregsiz galar,.ТОТ КТО НЕ СЛУШАЕТ СТАРШЕГО ОСТАЕТСЯ БЕЗ ХЛЕБА.сТАРШОЙ на кавказе естественно есть динамично с огромным потенциалом Азербайджан
  19. Исим, ты не адекватен, тебе надо срочно завязывать с гашишом, пока не поздно! А лучше так вообще сходи к психиатру может болезнь еще не в такой запущенной(хотя я сомневаюсь что тебе вообще кто-то может помочь) форме...
  20. В средние века были преступники,которых звали компрачикосами.Они похищали малолетних детей,которых помещали в глиняные сосуды причудливой формы.Ребенок рос и заполнял своей плотью форму сосуда. Затем сосуд разбивали и на ярмарках за деньги показывали несчастных уродцев.Нечто похожее происходит с азерастами,только помещают в идеологический сосуд не тела,а их дынеподобные головы имбецилов,заполняя их тремя понятиями-1.мы самые-самые,2.оккупировано 20% территории,но Карабах бизимдир,3.у нас 1 млн. беженцев.Когда Запад выкачает всю нефть и газ,"широко шагающий" Азеристан накроется большой и влажной... и его выбросят на помойку как использованное резинотехническое изделие №2. PS К трем постулатам рекомендую четвертый-3,5 миллионов наших обрезанных собратьев как тараканы расползлись по городам и весям России.Кстати,они и кормят остальное поголовье "одной из мощнейших наций мира".
  21. В очередной раз отличился верный друг азерастов Гейдар Джихад-оглы Джемаль,ну тот самый гадюка повышенной гнусности,большой любитель "малчыков",который лишь один раз в жизни выдавил из своего мерзопакостного хайла правильную мысль-"Мы,азербайджанцы, наверное(!!!)тоже люди,жаль,что об этом нам надо часто напоминать.Так вот,он самый,в интервью газете "Правда"на вопрос о притязаниях азерастов на территорию Иранав,вместо обычного овечьего блеяния сказал сакраментальную фразу-"При желании,Тебриз просто проглотит северный дегенеративный отросток под названием Азербайджан".От себя добавлю,что Иран вряд ли станет глотать такую мерзость,скорее он плюнет на failed state-несостоявшееся государство,с уворованным у них названием и разотрет как мокрицу. Аллах рехмет элсин,что в вольном переводе означает собаке-собачья смерть.
  22. Если у кого у армян есть сомнение в мощном развитии Азербайджана то я хочу задать вопрос почему армения отказалась от евровидения в Баку?Потому что бездарное умеющее заниматся болтовней руководство хотели скрыть от прстых армян достижения Азербайджана.А по поводу того что азербайджанцы живут в России Васыл надо головой думать что вакума в природе не бывает .Россия боьшая страна для предпринимательской деятелности.Азербайджанцы никак ее не оставят по любому в вашем армянском распорежении это будет означать что вы грязь будети лить на азербайджанце без ответа.По этой причине мы живем и будем жить в РОссии Армяне же бегут не потому что хотят жить в России они бегут от марионеточного фашисткого режима дуче сержа саркисяна.Это одна из причин того что они больше никогда не возвращаются Теперь по поводу нефти и газа чтобы вы успоколись.Когда она закончится в Азербайджана мы будем в с своем Развтии очень далеко далеко эдак лет на 500 обладая современными разработками технологиями и экономикой. Ну насчет интелекта этого добра у нас море.Живя в составе Азербайджна вы многому научились бы хотя бы прстым отношениям которые должны быть между людми.А то между вами есть мнимое единство которое основано на ненависти к Азербайджану Турции и вообще ко всем тюркским народам
  23. уровень демократизации армянского общества РА на порядок превышает аналогичный показатель восточного соседа. Армянская природная предприимчивость позволит народу и гос-ву развиваться в любых условиях.
  24. Исим, опять продолжаешь фарисействовать и писать глупости? Ты лучше грузинам предложи свой "гениальный и гуманистический" план о вхождении, посмотрим как далеко и к какой матери тебя пошлют те же грузины...! А на Евровидение, мы не поехали потому, что нас там НИКТО не ждет, ты наверное забыл как вы кидали камни на ринг когда выступали армянские боксеры в твоем баку...? Кстати, вы тогда хорошо сели в лужу, во многих крупных западных и российских изданиях , это весьма подробно освещалось! Вы сами себя крупно опозорили! Но вы на то и азерботы, чтоб думать мягким местом, а не головой!
  25. Ерунду говорите.Армения не участвует в Евровидении,чтобы не наткнуться на невежество и хамство в Азербайджане.К сожалению или к счастью такие понятия как духовность и настоящая культура за нефтедоллары не покупаются.А лет через 10-15 когда закончится ваша нефть,вы окажитесь снова в дерьме,хотя и сейчас весь Азербайджан,кроме Баку волочит незавидное существование.
  26. В подтверждение слов Рубена.Согласно официальной азерской статистике на долю Баку приходится 91,7% вкладов населения,то-есть тех особей, которые присосались к нефтяной и газовой трубам.Оставшиеся 8,3% вероятно районные работники силовых структур,прокуратуры и военкоматов.Остальная часть популяции влачит нищенское существование за счет переводов из России.
  27. С большой помпой разрекламированная гастроль певицы Земфиры на 23 марта накрылась по причине отказа певицы начать концерт "с минуты молчания в память о погибших от рук армянских бандитов ходжалинцев".Хотя большинство азерастов,начиная с экс-президента Муталлибова,прекрасно знают,кто устроил эту бойню,чтобы как то затушевать вакханалию убийств в сумгаите,баку,кировабаде,мараге,азерасты подняли вселенский хай,как всегда поставив все с ног на голову.
  28. "Ну(,)а насчет интел(л)екта (-)этого добра у нас море".В простом 15-ти строчном посте вы допустили 36(!!!)грамматических ошибок и не менее 10 стилистических- действительно море интеллекта.До исхода,армяне,русские и евреи,составляли не менее 90% интеллектуального потенциала Азербайджана.
  29. Большое спасибо за Вашу консультацию и за Ваши великолепные комментарии.
  30. Курд(вчем я сильно сомне5ваюсь)покажи галаву псиатру или неропатлогу на крайний случай обратись к врачу Васе он тебя поставит на верный путь развития.А то у тебя такая речь как будто-бы пишеш из дурдома.
  31. Сonstantine,чему вы удивляетесь,ведь эти гости нашего форума интеллектуалы,каковых, по мнению уважаемого Исима,в Азеристане целое море.А вообще то,как говорил гениальный ученый Иосиф Орбели,надо открывать форточку,когда удаляются такие гости,остается запах копыт.
  32. В то время такие государства европы как греция испания италия с сотнями лет государственности колбасит из стороны сторону т.е.в кризисе Азербайджанкак ни в чем ни бывало прет как паравоз вперьед.Чем мы тогда не мощная нация.Еще какя мошная.Это еще цветочки.
  33. Хочу напомнить вам исторические слова-"Наш паровоз летит вперед-в коммуне остановка!"Что стало с тем летящим паровозом,общеизвестно,мощнейшая держава-СССР развалилась.Ну,а ваш прущий игрушечный паровозик...А вообще то,если человек принимает за реальность свои фантазии и живет в этой реальности-это диагностируется как вялотекущая шизофрения.В Азеристане это принимает характер эпидемии.
  34. курд-джан, этот город Шангал где находится? очень смешное название. старайся в своих комментариях плохие словечки не писать. и кнопку мыши, когда копируешь текст, не забывай вовремя щёлкать. холошо?
  35. Глупости пишите,где и когда армяне уничтожают курдов?Это неправда и не нужно выступать на форуме с такими заявлениями.Прошу модератора убрать лживые заявления Курда.
  36. но вы же не будете отрицать, что курды уничтожили в 16-20 веках миллионы армян на Армянском нагорье?
  37. Задолго до нефтедолларов начиная с 11в.в Азербайджане появились ученые и писатели Низами,Физули,Насими,Хагани, подбного не было даже у ныне ведущих народов.
  38. То что уменя много ошибок оттого что я не так образован 10кл.Кроме того я человек рынка.Этого не стыжусь главное не спротянутой рукой живу.2-ое по повуду русских армян и евреев которые будто-бы составляли 90% интеллекта.Теперь мы сами работаем достаточно успешно.Чем обьяснить бурный рост Азербайджана.Только не вали все на нефть(хотя роль существенно)В есть народы котрые с успехом просерают нефтедоллары.
  39. Никакого активного развития в вашем мазутном султанате нет! Экономический рост в твоeй стране, составил менее 2-х процентов(ниже чем в Армении)... И как после этого,можно вообще говорить о каком-то "бурном росте" вашей экономики,торгаш?
  40. Низами,Физули,Хагани,Хатаи,Насими и другие-это плеяда классиков персидской поэзии,писавших на фарси и живших в персидской провинции Азербайджан,задолго до прихода туда кочевых потомков Ак-коюнлу и Гара-коюнлу.Кстати,полное имя Низами- Низами Гянджеви Абу Мухаммед Ильяс ибн Фсуф,никаких оглы,заде и прочих мерзостей.
  41. Опечатка в слове Юсуф.
  42. А у езидов есть священная книга, типа библии или талмуда, в которой отражены основные постулаты их веры?
  43. Из всей пьлеяды "персидских" писателей только Низами писал на фарси остальные на тюркском(Азербайджанском).В связи с этим позвольте задать вам армянам вопрос.Почему вы называете писателя Вильям Сарояна армянским.Хотя он родися в Америке и писал по англиски.В то время как Низами всю свою жизнь жил и творил в родном Гяндже.никогда никуда не выезжая.В одном из своих прзведений он называет себя тюрком(азербайджанцем)
  44. Уильям Сароян, прекрасно говорил на армянском не скрывая своего происхождения! А все перечисленные Васей авторы, вне всяких сомнений, были персами тем более, что у вас тогда даже своего государства не было и жить в азеристане, они просто физически не могли!
  45. Мы разные как и вы. Есть и тупые и умные и добрые и злые. А ты почему всех под одну гребенку. Неужели ты не испытываешь чувства личной ненависти ни к одному армянину? Я не верю.
  46. Я ИМЕЮ ПРЕТЕНЗИИ к модератору. По какому праву вашу газету превратили полигон?. Если вдалеке от родины создается газета для армянской диаспоры то по какому праву ведут открытую а порой грязную подлую полемику эти сучки сумгаитские погромщики?.Ведь газета и дом для для душевной полемики __для большинсто армян Наконец поймите мы армяне точно так можем полемизировать дискутировать на строницах азербайджанских СМИ?
  47. Видишь ли,Фуад,когда читаешь пасквили об армянах,авторами которых являются пишущие шавки Вугар Сеидов,Нурани,Гейдар Джемаль и прочие акперы гасановы,понимаешь,что мои посты о азерцах это легкая константация существующих реалий.
  48. Претензии можете предъявлять дома,своей супруге.Здесь свободная площадка для общения.Форум - это не страницы газеты,а частное мнение каждого читателя,в том числе непрошенного. И моя функция заключается в том,чтобы уничтожать нецензурные,антиармянские ,расисткие,террористические и прочие подобные записи.Не исключаю того,что ваша претензия - обычная провокация,но считаю необходимостью оставить ваш пост и ответить.
  49. Вам наверное прибавляет радость оскорбительные выпады этого морального урода Васи в адрес азербайджанской нации обзывая по всякому и по этому не снимаете его"коменты"
  50. Модератор вас вычислил,под именем Тигран прячется подлый азер.Кстати,модератор снимает все высказывания оскорбляющие любой народ.
  51. Ты хотя бы на 1% стань таким как модератор, а потом критикуй
  52. "Азербайджан для меня родная(!!!)страна. Я очень скучаю по Азербайджану.Я вас очень люблю.Уезжая из Азербайджана мы были очень огорчены"-заявил бывший посол Метью Брайза.В настоящее время он живет в Стамбуле и занимается бизнесом.И после всего этого еще удивляются,что он,не без помощи армянского лобби,получил жесткий удар в мягкое место и,вместе женой Овцой,прошу прощения-Бараном,вылетел из Баку и шмякнулся в Стамбуле.
  53. Влиятельное американское издание Foreign Policy опубликовало статью,в которой говорится,что Израиль получил в свое распоряжение аэродром на территории Азербайджана,на который могут сесть израильские бамбардировщики после атаки на Иран,без дозаправки в воздухе.И это после клятвенных заверений азерастии о "братских" отношениях,добрососедства, исламской солидарности,общности истории(???) и религии.Иди и после этого доверяй азерастам.
  54. Я обещал "Азеру", что приведу цитаты из их ВЕЛИКОГО историка--Выполняю.--АКАДЕМИЯ НАУК АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ ССР ИНСТИТУТ ИСТОРИИ Мирза Джамал Джеваншир Карабагский ИСТОРИЯ КАРАБАГА Издательство Академии наук Азербайджанской CCР Баку -1959 Перевод предисловие, примечания и указатели Ф. БАБАЕВА OT ИНСТИТУТА Предлагаемое вниманию читателей произведение Мирзы Джамала Джеваншира Карабагского «История Карабага» является одним из ценных первоисточников по истории Азербайджана XVIII-XIX вв. Мирза Джамал происходил из знатного рода; он был сыном одного из глав джеванширского племени. В 1797г., после смерти Моллы Панаха Вагифа, он занял пост везира Карабагского ханства.
  55. А теперь, то чем могут заниматься, причём издревле огузы (это правильное название азиков). Только цитаты, откуда они и что делали.-- "Род покойного Панах хана происходит от Дизакского Джеваншира из оймака (Оймак- нарицательное наименование каждого из родов, входящих в состав племени, а также территории, занятой каким-либо родом) Сарыджаллы, одного из ветвей племени Бахманлы, прибывшего в древние времена из Туркестана" "Панах хан в страхе за свою жизнь, улучив момент, когда шах был в Хорасане, с несколькими людьми из своих родственников и приближенных в 1150 [1737/38] году бежал в Карабагский вилайет. Панах хан прожил несколько лет,а когда Надир шах был убит в указанном выше 1160 [1747] году, появился среди оставшейся части населения Карабага, собрал вокруг себя умелых юношей и стал грабить [районы] Ганджи, Нахичевана и пр. Совместно с Панах ханом они вступили на карабагскую землю, и каждый, прибыв в свою былую КОЧЕВКУ, … Панах хан, объединив вокруг себя многих удалых юношей из своих родственников и илатов, занялся грабежом в Ширванском, Шекинском, Ганджинском и Карабагском вилайетах. … подчинили себе путем наказаний и убийств ( Илаты - кочевые племена)"
  56. Из списка-Низами,Физули,Насими,Хагани, Низами и Хагани писали только на фарси. Отец Низами перс, а мать курдянка. В их время языка азиков-огузов не знали. Первые стихи на огузском написал Несими, но он родился в 1370г, намного позже Низами и Хагани. Это был гениальный поэт, с головой и душой нормального человека. Так эти твари с него содрали кожу, с живого. Физули это ещё позже, как поэт- середнячок
  57. Великий Бисмарк говорил-"Глупость-дар божий,но не следует им злоупотреблять".К тебе это относится в полной мере.Что ты знаешь о дашнаках? Наверное,не больше чем твой соотечественник-зеленщик Мамед с Даниловского рынка,знает о циклах ускорения протонов в синхроциклофазотроне.Так что,старайся не злоупотреблять
  58. Кто такие дашнаки?...Ответ:-первая политико-террористическая организация считавшая своей целью путем террора и насилия освободить территории уничтожая мирное мусульманское населения в Турции, Азербайджана, Ирана, в Иреванском ханстве,Зангезуре,Нхчыване, Гарбаге... под "великий" Хаястан.Их "героизм" хорошо известен во всем мире.Геноцид тюркского народа изначально включен в основу программ партий дашнакцутюн и гнчак и успешно выполнялись и продолжают действовать и по ныне не без помощи имперских сил Запада и России.
  59. Азер, пересказывать одни и те же бредни азерпропа, чуть ли не под каждой статьей ,это даже для тебя явный перебор...
  60. Азер,в твоей азеро-турецком пропагандитском штампе есть два справедливых слова -"...освободить (!!!) территории".Дальше должно было быть- "исторической Армении от нашествия диких забайкальских орд огузов и кипчаков.Причем,освобождали,освобождают и будут освобождать свою Родину от этой обрезанной нечисти".Ну вот,восполни пробел в своем самообразовании.
  61. Вы преувеличиваете силу дашнаков.Если им удалось освободить от тюрской нечисти армянские земли,то честь им и хвала,только заслуга их в этом частичная.Армянские земли освобождал Весь армянский народ.Так и будет ВСЕГДА!
  62. Все эти нечеловеческие деяния дашнаков происходили в тени неведения когда мировая общественность была введена в заблуждение с помощью армпропаганды.В последние 10-и лет ситуация в мире изменилась не в пользу амян как в политической так и в экономических и военных плоскостях.Ваша "утка" постепенно теряет высоту полета и в скором будущем ее ожидает очень больная встреча с землей. События последних дней ярко свидетельствуют об этом.Про армянский народ я плохого ничего не имею а вот ваше идеология обречена на не именуемую гибель...На днях я был в Тбилиси и зашли в кафе выпить кофе, чаю, владелец кафе армянин с нас денег не брал, угостил! Врагом вашего народа являются ваши же псевдоидеологи готовые жертвовать ихними жизнями ради достижения своих мерзких целей... Трагические события вокруг НКАО подтверждают это .
  63. ПО идее азербайджан был создан ангискими и турецкими разведками а так же по идее и по совету англиского нефтепромышленника Ротшильда как некое буферное государство между Россией и Ираном для воспрепятствование проникновени русского капитала в нефтяносный Персидский залив Что такое Азербайджан Это арабская форма провинцы Восточной Армении Атрпатакан расположенной ныне в Иране Никогжа в истории человечества не было гсударство Азербайджан равно как и не было азербайджанской нации. Турки шииты именуемы в России кавказскые татарами были названы азербайджанцами в 1936 году. Эта самая молодая нацыя на планете и надо отдат должное им маш аллах. В1918 году Росийская государство совершила не поправимую историческую ошибку включив Бакинскую коммуну {територией 2.2 тысячы квадратных киллометрв } в состав в новой созданной конституции. А 1991 году Россия совершила новую непаправимую историческую ошибку. Эту бывшую БАКИНСКУЮ КОММУНУ теперь уже в облике Азербайджанский ССР разрешила выйти из состава РСФСР читай СССР имея 86.6 тысячи квадратных километров територии .Знаменательный фак за 73 года находяс в составе России и СССР азербайджан присвоильсебе 64.4 тысячи квдратных киллометров територии.
  64. набор слов и ничего более.
  65. А ты по другому и не можешь азер, у тебя всегда один и тот же набор слов! Это тот редкий случай, когда ты говоришь правду отрицая доводы армянской стороны... А дашнаков, вы не любите потому, что БОИТЕСЬ их ,а страх как известно, переходит в ненависть чему мы и стали свидетелями... Кстати, пропаганду ненависти о которой ты постоянно больтаешь сеяте именно вы! В вашей стране армянофобия давно уже стала официальной религией...
  66. ты что предлагаешь? после всего того, что творили ваши убийцы во всем регионе,какое отношение они заслуживают со стороны жертвы?... не уж-то встречать их раскрыв объятия?...
  67. Не смеши меня, вы не жертвы ,а ПАЛАЧИ! Только в одном Баку армян, вырезали три раза в 1905-ом, 18-ом, 90-ом годах и ты еще имеешь наглости в чем-то обвинять дашнаков...? В своем ли ты уме, азераст?
  68. Уважаемый constantine,войдите в положение бедного Азера.Дело в том,что незадолго до смерти,общенациональный вождь АлиевI дал высочайшее указание не менее общенациональному Алиеву II и везиру Рамизу Энвер-оглы Мехтиеву считать 31-ое марта днем геноцида азерастов,а президенту Академии Махмуду Керим-оглы Керимову немедленно приступить к фабрикации "документов" и "фактов". Приняв указание вождя как руководство к действию,азерастия начала кампанию по дискредитации "кровожадных" армян и оплакиванию "несчастных" обрезантов.Одним из рядовых зомбированных участников этой кампании является участник форума под ником Азер,человек вообщем-то неглупый,но осторожный.Как говорил поэт Иосиф Бродский-"Ученый,сверстник Галилея,*Был Галилея не глупее,*Он знал,что вертится Земля,*Но у него была семья".Бедный Азер,мы тебе сочувствуем.
  69. Уважаемый Вася, вы как всегда на высоте! Действительно, им можно только сочувствовать...
  70. ЛЮДИ читающие эти строчки послушайте/. Кто бы мог подумать что мы армяне живья в соседстве с такими варварами в обшем комфортном доме называемой СССР долгое_ несколько десятилетии разделив вместье горечи и радостьи азери способные убивать мирных беспомощных армян такими методами которым позавидовали бы самые изьвращенные людоеды всех времен и народов. Жарить на костре мясо молодой армянки а после пробовать всей сворой-кто бы сделал такое?? И не только ВСЕВЫШНЫЙ БОГ но и аллах вам не простить никогда. НУ как не ВЕЛИЧАТЬ после всего этого _все вы СУЧКИ_ ЛЮДОЕДЫ азики.
  71. Не все азербайджанцы людоеды.Но как остальные могут спокойно воспринимать такое явление.Поэтому кричат Ходжалы,ходжалы,чтобы как -то замазать остроту факта людоедства.Все понятно.
  72. Оппоненты с противоположной стороны вы являетесь жертвами своей же пропагандисткой машины.Армяне с начало создают мифы и заставляют верить в него своего народа,потом хотят, чтобы поверили и другие, когда те не верят, мифотворцы приходят в состояние бешенство...Конст и Вася особенно выделяются, а Тигран несет чепуху...
  73. Азер, как я уже отмечал, ты всегда говоришь правду только когда пытаешься отрицать неоспоримые факты, армянской стороны... С чем я тебя и поздравляю! Очень смешно звучат твои упреки о мифотворчестве, в наш адрес... Таких фальсификаторов как вы, наверное, больше нигде нет, советская пропаганда просто меркнет в сравнении с той чудовищной ложью которую вы распространяете денно и нощно превращая своих же соотечественников в зомби кормя их отравой агитпропа... Будучи лишенными собственной истории, вы поднаторели в агрессивном плагиате,в присваивании чужой истории и культурно-исторических ценностей сопредельных народов... Не более того.
  74. Очередной пример азероидиотизма проявил президент федерации шахмат Азеристана Эльман Рустамов заявив-"Мы вернем (???) шахматную корону в Азербайджан",имея ввиду корону завоеванную армянином Гарри Каспаровым.Это вам не перс Низами,не лезгин Узеир Гаджибеков,не чеченец Муслим Магомаев,не дагестанец Рустам Ибрагимбеков и множество других известных личностей,которых присвоили азерасты.Гарри Каспаров армянин,как и Тигран Петросян,так же как Армения олимпийский чемпион и чемпион мира по шахматам.К сожалению идиотизм,в том числе его азерская разновидность,неизлечим,в качестве последнего доказательства-заявление Рустамова.
  75. Кому теперь неясно что нефтепровод или газопровод это всего лишь ширма _прикрития для осуществлений своих грязных и подлых авантюрных планов. Турецкая авантюра заране почуяв краха СССР вошла в сговор с миравыми трансконтинентальными нефтяными капиталами окончательно решили довести вытеснение армян со своих иторических земель_придумав ложное подлое и авантюрное_ моль армяни мешают транспортировки каспийским энергоресурсам.Но последнее 2008году предпринятой турками руками Саакашвии разбойный марш на Осетию и Абхазию которое привело к порожении грузии и к потери територии окончатеьно убедили западу что турки очередной раз их обманули.И вовсе не Алиев руководит Азербайджаном Он чучело_марионет ровным счетом как и недавно прошлом были его предшественники. Собаку собачьи смерть эльчибею в турецкой военном госпитале.
  76. твои мысли запутаны, нет логики ,ты сначала стой перед зеркалом, уж потом суди других.ваша глупость изменила направление трубы а не Турция, да и не только трубы... вы- живые трупы.
  77. Вася по моему на идиота похож ты ибо идиотизм стекает от твоих уст а не у Рустамова.
  78. Курд, когда это все закончится...? Тебя же уже предупреждали что спамить, больше НЕЛЬЗЯ!
  79. Азер,если ты себя не относишь к имбецильному большинству вашей популяции, то,пожалуйста,не переходи на личные оскорбления.
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты