№10 (309) октябрь 2018 г.

Модест Колеров: Армения должна быть верна себе, своим интересам

Просмотров: 2152

О первых итогах деятельности новой власти Армении, взаимодействии с Россией, в том числе в военно-технической области, путях решения карабахского конфликта газете «Ноев Ковчег» рассказал к.и.н.

Модест Колеров, профессор, главный редактор информационного агентства REGNUM.

– Модест Алексеевич, как Вы прокомментируете сегодняшнюю политическую ситуацию в Армении? Роберт Кочарян, бывший президент Армении, заявил недавно в интервью телеканалу НТВ, что все основные решения новой власти принимаются «на площади», а не в парламенте, законодательном органе страны.

– У новой власти никакого другого ресурса, кроме «площади», нет. Это надо честно признать. Сам Никол Пашинян неоднократно задавал риторический вопрос: вы что хотите, чтобы люди на улице сказали свое слово, чтобы народ снова вышел на площадь? Это своего рода признание в том, что сто дней спустя новая действующая система власти не создана. Парижская коммуна во Франции просуществовала 72 дня и сделала очень многое. Советская власть, через несколько месяцев своего существования, по словам Ленина, измеряя свой срок жизни со сроком Коммуны, успела за это время сделать также очень многое. Это «многое» совершали революционеры. Никол Пашинян – тоже революционер, если бы это было не так, данные сравнения стали бы неуместны.

Дело в том, что новая государственная власть в Армении до сих пор не работает в полную силу. И более того – отрицает саму основу такой работы – ее стабильность, ее предсказуемость. И сейчас главное отрицание такой предсказуемости – официально объявленное «переходное правосудие», то есть не правосудие, а его отсутствие, произвол. Поэтому я считаю – в этих условиях – беспрецедентным историческим чудом тот факт, что при этом Россия без единой заминки продолжила военно-техническое сотрудничество с Арменией. Это акт огромного доверия. До сих пор армянская сторона не подтвердила гарантии приверженности прежним военно-техническим соглашениям.

– Гарантии все же даны были. Премьер-министр Никол Пашинян во время своих встреч с президентом РФ Владимиром Путиным заявлял, что Армения не меняет внешнеполитического курса, страна остается членом ОДКБ и ЕАЭС.

– Никол Пашинян ни слова не сказал о том, что Армения продолжает пользоваться специальным кредитом, льготными расценками на поставки оружия из России и т.д. Он говорил о политическом курсе, но не о военно-техническом аспекте двусторонних отношений. Детального «прописывания» межведомственных отношений сделано не было.

Первый раз Никол Пашинян подтвердил прежний политический курс 8 мая 2018 года, а военные поставки из России продолжились уже 14 мая 2018 года.

– Вы сказали, что действующая система власти в Армении сегодня не создана, что имелось в виду?

– Сложившаяся система власти подразумевает отказ от аргументов к «площади» в принципе. Сложившаяся система власти означает невозможность выхода террористов из заключения на свободу. Но это в Армении произошло. Мало того, эти люди создали политическую партию.

– И эта политическая партия заявляет о том, что необходимо убрать российскую военную базу из Гюмри…

– Я уже не раз говорил, что при нынешнем правительстве, если оно просуществует достаточно долгое время, российская военная база будет из Армении выведена. Такова логика политической борьбы, как говорил Ленин.

– Этого и добиваются зарубежные «друзья» и «партнеры». В таком случае прозападные силы не только одержат верх в Армении, но и затронут интересы России.

– Военная база в Гюмри уже не обслуживает российские интересы. У России сегодня есть военные базы в Сирии, Абхазии и Южной Осетии. База в Гюмри нужна исключительно Армении и в косвенном измерении Нагорному Карабаху. Я убежден, что геополитическое значение Армении на 90% исчерпывается фактом Нагорного Карабаха. Если бы у Армении не было Карабаха, Армении, как внешнеполитического субъекта и актора, уже давно бы не существовало. Видим ли мы трепетное отношение в Армении к фактору Карабаха? Нет, не видим.

Продолжение военно-технического сотрудничества – акт огромного доверия со стороны России. Но это вовсе не означает, что в России не нарастает недоумение по поводу действий новой власти. Новым властям Армении не нравится Юрий Хачатуров, генеральный секретарь ОДКБ? Их право. Но Юрий Хачатуров – полномочный представитель страны. А между тем, власти Армении его дезавуировали, дискредитировали и при этом обижаются, когда в России задают по этому поводу вопросы. Россия и Армении – военно-политические союзники, и такие действия Армении дезавуируют и дискредитируют ОДКБ как главный формат нашего союзничества. До тех пор пока Россия и Армения союзники, «дело Хачатурова» не является внутренним делом Армении.

– Следует подтвердить свою стратегическую верность России?

– Армении не нужно доказывать России свою верность. Армения должна быть верна себе, своим интересам. И в ситуации, когда два армянских государства недостаточно помогают друг другу, возникает вопрос: почему Армения, которая просит мир признать независимость Карабаха, не признает ее сама?

– Чтобы не нарушить переговорный процесс…

– Но переговорный процесс прекратился в 1997 году. Переговоры были свернуты сразу после того, как карабахская сторона перестала в них участвовать. В течение последних 20 лет идут не переговоры, а консультации.

– Никол Пашинян заявил, что Нагорный Карабах возвращается за стол переговоров.

– А министр иностранных дел Армении дезавуировал его слова. И Никол Пашинян, премьер-министр, это «проглотил». И что должны думать по этому поводу в Москве?

– Влияние каких-либо внешних сил, по Вашему мнению?

– Я считаю, что армяне должны сами разобраться в том, чего они хотят.

– Говоря о том, что два армянских государства не поддерживают друг друга в достаточной мере, Вы имели в виду вопрос признания Арменией Карабаха? Или есть также другие аспекты?

– Все друзья Карабаха были бы рады видеть действия Армении в отношении Карабаха аналогичными действиям Турции в отношении Северного Кипра: создание при посольствах за рубежом официальных отделов, включение его представителей в состав официальных делегаций, прямое открытое лоббирование интересов, борьба за признание паспортов Турецкой Республики Северного Кипра зарубежными странами.

– Граждане Карабаха имеют армянские паспорта…

– А граждане Северного Кипра – турецкие. Но параллельно признаются и паспорта Северного Кипра, как государства. До недавнего времени между Нахичеванью и Северным Кипром существовало прямое воздушное сообщение.

– Не кажется ли Вам, что в последнее время Азербайджан сбавил свой милитаристский тон в отношении Карабаха?

– Если обозначить напряженность на графике, он будет напоминать дриблинг. Волна милитаризма может в любой момент подняться. Вопрос принципиально не решен. Я сторонник статус-кво и принятия некоторых шагов.

– Каких шагов?

– Первое – признание Арменией Нагорного Карабаха. Второе – открытие воздушных коммуникаций в Карабах.

– Но второе – это вопрос безопасности…

– 100 молодых ребят в апреле 2016 года отдали свои жизни за то, чтобы Армения, воспользовавшись в том числе казусом белли, предъявила условие своего возвращения за стол консультаций: включение Нагорного Карабаха в переговорный процесс, как это было в 1997 году. Армения не выдвинула ни единого предварительного условия, хотя все сопредседатели Минской группы ОБСЕ ждали этого.

В Армении осуждают Кочаряна за гибель 10 человек, в том числе 2 полицейских, в событиях 1 марта 2008 года. А гибель 3 человек, которых убила «Сасна црер», не потери? А полковник, отец трех сыновей, герой Карабахской войны, которого убили люди «Сасна црер», не потеря? Не имеем ли мы дело с политическим лицемерием?

– Министр обороны Армении Давид Тоноян высказал мнение, что Армении нужны истребители…

– Нынешний министр обороны – большой специалист в области отношений с Западом. Как ответственный руководитель, он должен говорить не только о том, что необходимо Армении, но и о том, как он это собирается выполнить.

Есть ли у Армении средства на производство этих самолетов? Их нет. Значит, машины надо покупать. Где? Либо в одном военном блоке, либо в другом. Министр молчит о том, у кого Армения будет покупать самолеты. Если их покупать во Франции или другой западной стране – одна цена. Если покупать у России – она принципиально другая.

– Сегодня многие обвиняют представителей новой власти в прозападных настроениях, потому что некоторые из них учились на Западе. Но это не означает, что они настроены против России…

– Будем судить по поступкам. А это не только подпись на документе, рабочий визит. Поступок – это внятное определение позиции.

– Вы хотите сказать, что дела и заявления новой власти расходятся?

– Безусловно. Если ты ценишь ОДКБ как организацию, которая предоставляет по самой льготной цене крайне необходимое вооружение, зачем дискредитировать ее «делом Хачатурова»? Ведь другого соглашения о военно-политическом сотрудничестве у Армении с Россией нет.

– 8 сентября в Москве состоялась уже третья встреча Владимира Путина с Николом Пашиняном, как Вы оцениваете ее итоги?

– Самое главное изменение, которое уже произошло – это отказ от соединения политических отношений с военными. Военные отношения пока развиваются отдельно. Если бы они зависели друг от друга, то были бы прекращены.

Никол Пашинян назвал результаты встречи «блестящими». Дождемся того, как их назовут Сергей Лавров и Владимир Путин.

Беседу вел Григорий Анисонян

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 14 человек

Оставьте свои комментарии

  1. Колеров очень резко высказывается, не думаю,что российско-армянские отношения в опасности. Но, с другой стороны. Модест Колеров главный редактор одного из самых читаемых порталов в России, одновременно, друг Армении и Арцаха и его резкая оценка стоит внимания.
  2. Модест крутой парень! не зря говорят, информация-матерь поступка.Очень жаль что большинство население Армении не обладает хоть мизерной долей,того что знает Модест! Именно поэтому к власти приходят такие неучи, уголовники, не служившие в армии, популисты пашиняны и лицемеры николы!.
  3. ЛЖИВЫЕ, ЛУКАВЫЕ УТВЕРЖДЕНИЯ И ФАНТАЗИИ ПЕВЦА КРЕМЛЕВСКОГО РЕЖИМА БУРЖУА-ОЛИГАРХАТА КАЗНОКРАДОВ, ВЛАСОВЦЕВ – ПРЕДАТЕЛЕЙ ОТЕЧЕСТВА. БЫВШЕГО РАБОТНИКА АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА РФ, НЫНЕ ПРОПАГАНДИРУЮЩЕГО ИНТЕРЕСЫ ДИКТАТУРЫ БУРЖУАЗИИ В ИНФОРМАЦИОННОМ ПРОСТРАНСТВЕ. И краткие примеры лжи лукавства: «Никол Пашинян ни слова не сказал о том, что Армения продолжает пользоваться специальным кредитом, льготными расценками на поставки оружия из России и т.д.». Спасибо за кредит, однако кредит, всегда кредит и Армения за 28 лет независимости, не разу не просрочила выплат РФ по ее кредитам. То есть по законам экономики, РФ регулярно ЗАРАБАТЫВАЕТ на Армении, И НЕ ТОЛЬКО ПРОЦЕНТЫ ПО КРЕДИТАМ… Однако, автор «скромно» умолчал, что военная база РФ находится в Армении БЕСПЛАТНО. Если бы правящему буржуа-олигархату РФ нахождение военной базы РФ в Армении, было НЕВЫГОДНО, - давно бы сами ушли: как ушли с Кубы, Вьетнама и прочих мест. Далее лукавит автор: «Он говорил о политическом курсе, но не о военно-техническом аспекте двусторонних отношений. Детального «прописывания» межведомственных отношений сделано не было». С какого перепуга Высшему должностному лицу Армении, повторять неоднократно, то, что уже сказано 08 мая 2018 и до него, – для автора что-ли, для Модэста – много чести. Далее автор сует нос, провокационно сует во внутренние дела Армении: «Сложившаяся система власти подразумевает отказ от аргументов к «площади» в принципе. Сложившаяся система власти означает невозможность выхода террористов из заключения на свободу. Но это в Армении произошло. Мало того, эти люди создали политическую партию». Армянский народ СВОЕЙ ВОЛЕЙ, как то САМ РЕШИТ, какая власть и политика ему по душе. Автора не смущает и прямая провокационная ложь, в виде именования ребят Сасна Цер «террористами», - этого обвинения даже армянский следователь, прокурор и суд времен Сержа – не выдвигали. Лукавый бред автора в каждом ответе, на вопрос главреда, например: «Военная база в Гюмри уже не обслуживает российские интересы. У России сегодня есть военные базы в Сирии, Абхазии и Южной Осетии. База в Гюмри нужна исключительно Армении и в косвенном измерении Нагорному Карабаху». Давно так не хахатался, вспоминая незабвенного Фрунзика. Автору, бывшему работнику администрации президента РФ, а ныне обслуживающему ее интересы в информационном пространстве, лучше других известно, что РФ ПРАВЯТ БАРЫГИ! Повторяю, для тех, кто в бронепоезде, как говорил старший прапорщик Нижегородов Мукденского Краснознаменного ЗАБ.ВО: «ЕСЛИ БЫ РОСИЙСКОМУ ПРАВЯЩЕМУ БУРЖУА-ОЛИГАРХАТУ КАЗНОКРАДОВ, БАЗА В АРМЕНИИ БЫЛА БЫ НЕВЫГОДНА – ДАВНО БЫ САМИ СВАЛИЛИ…». И ДВА СЛОВА НА ПАЛЬЦАХ ДЛЯ ЛГУНОВ: РОССИЙСКИЕ С-300 КОТОРЫЕ СТОЯТ В АРМЕНИИ, ЗАЩИЩАЮТ НЕ СТОЛЬКО, И НЕ ТОЛЬКО НЕБО АРМЕНИИ, СКОЛЬКО И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НЕБО, ЮЖНОЕ НЕБО РОССИИ, - ОТ БАЛЛИСТИЧЕСКИХ И ПРОЧИХ РАКЕТ… А ВОЕННАЯ БАЗА В ГЮМРИ – ДВА ЧАСА ХОДА ТАНКАМИ Т-72 ДО ТБИЛИСИ, НИВЕЛИРУЕТ ПРИСУТСТВИЕ ВОЙСК НАТО, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ США В ГРУЗИИ, - УДАРОМ ИМ В СПИНУ, В СЛУЧАЕ АГРЕССИИ С ИХ СТОРОНЫ – ГРУЗИЯ, ПО СУТИ ЗАЖАТА В ТИСКАХ РОССИЙСКИХ ВОЙСК. НУ И ПРО ГЕОПОЛИТИЧЕСКИЙ ИНТЕРЕС РФ С ТУРЦИЕЙ – НЕ ПРИЗНАВШИЙ КРЫМ РОССИЙСКИМ – ТАК ТОЖЕ СКРОМНО «УМАЛЧИВАЕТ» АВТОР… Дальше по тексту лукавого и лживого автора: «Я убежден, что геополитическое значение Армении на 90% исчерпывается фактом Нагорного Карабаха. Если бы у Армении не было Карабаха, Армении, как внешнеполитического субъекта и актора, уже давно бы не существовало». Что на эти ХАМСКИЕ ФАНТАЗИИ ответить, кратко: ЕСЛИ БЫ У БАБУШКИ БЫЛИ ИНЫЕ ПОЛОВЫЕ ОРГАНЫ, - ОНА БЫ БЫЛА ДЕДУШКОЙ… БЫЛО БЫ ХОРОШО, ЧТО ЛЮБИМАЯ ГАЗЕТА ДАЕТ ВЫСКАЗАТЬСЯ ПЕВЦАМ РОССИЙСКОЙ ДИКТАТУРЫ БУРЖУА-ОЛИГАРХАТА КАЗНОКРАДОВ НА СВОИХ СТРАНИЦАХ. ЕСЛИ БЫ ПРИ ЭТОМ, ДАВАЛА БЫ ВЫСКАЗАТЬСЯ И ТЕМ, КТО ПРИВЕЛ БЫ ОТРАЖЕННЫЕ ЗДЕСЬ МНОЮ ДОВОДЫ – ЭТО БЫЛО БЫ ЧЕСТНО И ПОЛЕЗНО. А ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ, ЛЮБИМАЯ ГАЗЕТА ИСТРАЧИВАЕТ СВОЙ РЕСУРС, НО ТЕРЯЕТ УВАЖЕНИЯ АРМЯНСКОГО НАРОДА – ОСОБЕННО МОЛОДЫХ ПОКОЛЕНИЙ… АВТОРИТЕТ И УВАЖЕНИЕ – ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ ТЯЖЕЛЫМ, КАЖДОДНЕВНЫМ, 21 ЛЕТНИМ ТРУДОМ, – А ПОТЕРЯТЬ МОЖНО КАК НЕВИНОСТЬ: РАЗ И НЕТ…
  4. «Продолжение военно-технического сотрудничества – акт огромного доверия со стороны России. Но это вовсе не означает, что в России не нарастает недоумение по поводу действий новой власти. Новым властям Армении не нравится Юрий Хачатуров, генеральный секретарь ОДКБ? Их право. Но Юрий Хачатуров – полномочный представитель страны. А между тем, власти Армении его дезавуировали, дискредитировали и при этом обижаются, когда в России задают по этому поводу вопросы. Россия и Армении – военно-политические союзники, и такие действия Армении дезавуируют и дискредитируют ОДКБ как главный формат нашего союзничества. До тех пор пока Россия и Армения союзники, «дело Хачатурова» не является внутренним делом Армении». Хачатуров НЕ ПРОСТО БЕЗДАРЬ И ВЗЯТОЧНИК – преступник, видимо лично виновный в убийстве армян в Ереване в 2008, и точно лично ответственный за павших в апреле 2016 – за то, что их так много погибло. ЛИЧНО ОТВЕТСТВЕНЕН, его место в тюрьме. Истинная причина, в попытке буржуа-олигархата РФ прикрыть от ответственности закона хачатурова, В ТОМ И ТОЛЬКО В ТОМ, что КОГДА ОН ЗАГОВОРИТ – ДАСТ ПОКАЗАНИЯ, КОМУ И СКОЛЬКО, НА КАКИЕ СЧЕТА ИЗ ВЫСШИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ МИНОБОРОНЫ РФ И ДРУГИХ – ПЕРЕЧИСЛЯЛИСЬ КОРРУПЦИОННЫН ВЗЯТКИ (ОТКАТЫ) С КАЖДОГО ВОЕННОГО КРЕДИТА РФ АРМЕНИИ.
  5. И как всегда бывает у манипуляторов общественным мнением: ложь и лукавство закладывают в правду. Что касательно признания Армений Арцаха, – все Модэст отразил правильно и верно: и о признание Армений Арцаха, чего не сделали в апреле 2016, и про казус белли… Заканчивается же интервью на провокации: «Никол Пашинян назвал результаты встречи «блестящими». Дождемся того, как их назовут Сергей Лавров и Владимир Путин». Два указанных российских высших должностных лиц буржуа-олигархата казнокрадов, ОЧЕВИДНО НЕ НАВИДЯТ НИКОЛА ПАШИНЯНА, - так как ОН ЛИЧНОСТЬ, свергнул ИХ ПОДДЕЛЬНИКОВ в Армении, занимается ДЕМОНТИРОВАНИЕМ РЕЖИМА АРМЯНСКОГО БУРЖУА-ОЛИГАРХАТА. И ВСЕ ЭТО СДЕЛАЛ МИРНЫМ ПУТЕМ, – ЧЕМ ДАЕТ «ДУРНОЙ» ПРИМЕР РОССИЯНАМ. ПОСЛЕ ПЕНСИОННЫЙ РЕФОРМЫ, КОТОРАЯ КОСНУЛАСЬ КАЖДОГО, КОГДА ПРАВЯЩИЙ РЕЖИМ БУРЖУА-ОЛИГАРХИИ КАЗНОКРАДОВ СБРОСИЛ МАСКИ, - ВОЗВРАТ СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА, ВОЗВРАТ СОЦИАЛИЗМА БУДЕТ ВСЕ СИЛЬНЕЕ СТУЧАТСЯ В ДВЕРЬ РОССИИ…
  6. Красавчик Арсен, ты вообще отдаешь себе отчет, что за бред пишешь!? Тебе на лбу надо бы долбануть слова Дарий-"армян нельзя победить, их можно разделить"...Хватит Арсен!знай меру и не переходи черту!
  7. Когда доводов по существу нет: лукавые и лживые оппоненты в дискуссии, переходят на личности дискурсантов. Что вы наглец, здесь и продемонстрировали. Еще и с угрозой: давно так не хахатался вспоминая незабвенного Фрунзика...
  8. Ну вот видишь Арсен, как ты попался дружок!!!Вот видишь с тобой "спорить и вести дискуссию" бесполезно,...ты хоть понял смысл слов Дарий?!!....видимо нет, поскольку, как только николам не выгодно отвечать, они сразу же меняют тему....вместо того чтобы примерить всех армян , Арсен копирую николов , умножает раздор и ненависть среди армян! Вот здорово Арсен, как тебя радует, что в Армении куча проблем, а ты с твоими николами вместо того чтобы решать эти проблемы, наоборот к ним добавляете новые...Здоров!Браво! Хелкит цун га Арсен! Страну довели до порога гражданской войны и радуйтесь Арсен! Вы мне Арсен скажите про вашу депутатку Елену Назарян , эту воровку, что крадет электронные счетчик, не дает парламенту работать, когда будете ее судить за саботаж и диверсию...
  9. Казнокрад, через свое казнокрадство ставший буржуа-олигархом кочарян, волею случая, временно выпущенный на свободу своим бывшим работником - подельником апелляционным судьей, ныне тратит не мало денег как в принадлежащих ему СМИ, так и в иных, особенно восприимчивых на подношения российских (русскоязычных) на фейковых комментаторов, типа вас Сергей. С целью - опорочить Никола Пашиняна, опорочить бархатную революции, через, что уйти от ответственности закона и Истории. КАК И ВЕСЬ АРМЯНСКИЙ НАРОД НЕНАВИДЯЩИЙ КАЗНОКРАДА БУРЖУА-ОЛИГАРХА КЛЯТВОПРЕСТУПНИКА КОЧАРЯНА, НАДЕЮСЬ, ЧТО КОНТРЕВОЛЮЦИИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ПОВЕРНУТЬ ИСТОРИЮ ВСПЯТЬ...
  10. Арсен ты как робот, начинаешь повторять и повторять ложную песнью....ты что думаешь, если будешь тысячу раз лгать, то твоя ложная пропаганда пройдет....может для этих уличных маргинал, которые в жизни не держали книгу и пройдет, но вы не сможете обмануть народ...При этом выставляешь себя то ли идиотом, то ли слепым, что же ты игнорируешь мои вопросы.Слабо тебе осудить тех кто нарушает закон со стороны николов?у тебя двойные стандарты? николам можно нарушать законы и другим нельзя?откуда такая избирательность Арсен? когда подонки пятой колоны и всякие мерзоты общества, нарушая всякие законы и конституцию захватывают власть и начинают обвинять других в том, что они делали, это уже вне пределов морали и разума...
  11. За 27 лет власть либералов в Армении воспитало на западные деньги и по западным стандартам, поколение с нарушенной системой правосознание. Это активисты николов. Когда деформировано совокупность взглядов, идей, выражающих отношение людей к праву, законности, правосудию, их кривое представление о том, что является правомерным или неправомерным. Двойные стандарты сторонников пашиняна, когда пашинянам все можно, остальным ничего нельзя, николы имеют все права, другие ни чего не имеют и т.д ни к чему хорошему не приводит!Новая власть диктатора пашиняна, также будет воспитывать на западные деньги и ценности , новых уличных маргиналов-русофобов..Ничего нового, все по либеральному!
  12. В Армении куча проблем, 200тыс. нищих и бедных....а тем временем, никол пашаев-пашиняшка делает селфи!!!....Ну просто класс!замечательно! именно то чего мечтал и хотел армянский народ веками-приход царя никола с королевой анушкой ! Армянский народ получил то чего заслуживает и после этого, не имеет право жаловаться на что либо!

Ваш комментарий

* Обязательные поля