№ 3 (186) Февраль (16–29) 2012 года.

Встреча президентов России, Армении и Азербайджана: диалог о Карабахе и не только

Просмотров: 5903

23 января в Сочи состоялась очередная, десятая встреча президентов России, Армении и Азербайджана, посвященная ситуации, связанной с урегулированием карабахского конфликта. Результатом мероприятия стало очередное расплывчатое совместное коммюнике, в которое вошли ставшие уже традиционными фразы о достигнутом «продвижении согласования основных принципов нагорно-карабахского урегулирования» и о готовности лидеров противоборствующих сторон «ускорить достижение договоренности по основным принципам с учетом проделанной до сих пор работы».

Процесс подготовки сочинского саммита, который, как и ранее, тесно координировался с двумя другими сопредседателями Минской группы ОБСЕ, никаких сюрпризов не преподнес. Всё те же консультации на уровне внешнеполитических ведомств России и США, в ходе которых, согласно официальной информации, обсуждалась и карабахская проблематика. Всё те же визиты чиновников Госдепартамента США в Баку и Ереван – словом, угадывалось многое из того, что имело место и накануне широко разрекламированной казанской встречи в 2011 году, которая едва не стала для Москвы дипломатической ловушкой.

Видимо, уроки из неудач прошлого извлечены. В отличие от лета прошлого года, авторы комментариев в СМИ обошлись без громких заголовков и без нагнетания дутой псевдосенсационности. В заявлениях российской стороны прослеживалась серьезная озабоченность складывающейся в регионе ситуацией, которая является, мягко говоря, плохо совместимой с обсуждением Мадридских или каких-либо еще абстрактных принципов. В этом плане заслуживает внимания оценка зампреда комитета Госдумы РФ по международным делам Константина Косачева, полагающего, что говорить о сути предполагаемых договоренностей по урегулированию конфликта пока не приходится. «Они должны быть еще выработаны, согласованы и приняты Арменией и Азербайджаном, а также теми, кто сейчас проживает в Нагорном Карабахе». Оценка, с одной стороны, весьма реалистичная, с а другой – обнадеживающая. Вопросы, связанные с Нагорным Карабахом, вряд ли продуктивно обсуждать без его участия.

Накануне встречи пресс-служба Кремля подтвердила заинтересованность в положительном исходе разговора трех президентов, назвав успешное разрешение нагорно-карабахского конфликта мирными средствами «одним из приоритетных интересов России в регионе». Между тем, положение на линии соприкосновения сил в Нагорном Карабахе, как известно, в последние месяцы значительно обострилось, что не может не вызывать серьезных опасений, особенно на фоне крайне шумной и агрессивной кампании против Исламской Республики Иран со стороны США и их союзников. Гипотетическая военная акция против Ирана практически неизбежно обострит ситуацию на линии соприкосновения сил в Карабахе.

В Кремле отметили, что «серьезную обеспокоенность вызывают участившиеся случаи нарушений режима прекращения огня, жертвы среди военнослужащих и мирного населения, военная риторика с обеих сторон». Россия последовательно убеждает стороны конфликта в необходимости укрепления мер доверия, напомнив о принятом 5 марта 2011 года в Сочи совместном заявлении президентов России, Азербайджана и Армении. В документе фиксировалось стремление решать все спорные вопросы мирными средствами и проводить расследование возможных инцидентов вдоль линии прекращения огня под эгидой сопредседателей Минской группы ОБСЕ. «Сейчас важно в сжатые сроки завершить работу над механизмом проведения расследований», – полагают в администрации президента РФ. Ранее в аналогичном ключе высказывались представители Минской группы ОБСЕ, которые в своем совместном заявлении при последнем посещении региона высказывались в пользу необходимости расследования инцидентов в зоне нагорно-карабахского конфликта.

Между тем, соответствующий механизм этот реально существует, на что неоднократно указывали в ряде публикаций российские и некоторые армянские эксперты, в частности, известный дипломат Владимир Казимиров, возглавлявший в 1990-х годах российскую посредническую миссию в Карабахе. Речь идет о соглашениях от 6 февраля 1995 года, подписанных тремя сторонами конфликта (Азербайджаном, Арменией и Нагорно-Карабахской Республикой) при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ. В документе прописан достаточно подробный алгоритм действий, направленных на предотвращение вооруженных инцидентов и на укрепление режима прекращения огня. Безусловно, этот алгоритм можно и нужно совершенствовать, например, с учетом развития современных коммуникационных технологий.

По словам главы МИД РФ Сергея Лаврова, лидеры Армении и Азербайджана ждут от посредников предложений по выполнению конкретных процедур в целях расследования инцидентов вдоль линии прекращения огня. Учитывая вышеизложенное, представляется, что вряд ли соответствующие процедуры необходимо вновь прописывать с нуля. Более того, причины фактического неисполнения соглашения 1995 года (приверженность к соблюдению которого неоднократно подтверждалась Ереваном и Степанакертом) не являются для посредников тайной за семью печатями. Как минимум, одна, что называется, лежит на поверхности: сторона, считающая себя проигравшей в конфликте, не собирается отказываться от наращивания военных мускулов и от воинственной риторики. Очередная серия угроз из Баку последовала 16 января, когда в ходе заседания правительства Ильхам Алиев заявил, что «…азербайджанская армия – это большая сила, и мы можем использовать и используем эту силу, когда понадобится. Противоположная сторона тоже знает об этом. Поэтому Армения пребывает в большой тревоге и смятении в связи с военными возможностями Азербайджана. Мы получаем эту информацию из различных источников, и у них нет никаких возможностей противостоять нашим возможностям… В результате реализации подписанных контрактов наша боеспособность значительно возрастет, и мы сумеем с малыми потерями добиться еще больших успехов в решении вопроса. Каждый месяц и каждый год приближают нас к победе». При этом дело не ограничивалось одними только воинственными заявлениями. Согласно данным Армии обороны НКР, за период с 15 по 21 января на линии соприкосновения Карабаха с Азербайджаном зафиксировано 200 нарушений режима прекращения огня со стороны Азербайджана, в ходе которых было произведено более 1300 выстрелов из стрелкового оружия разного калибра. Особая активность противника была отмечена, что немаловажно, именно 18, а также 19 января. В течение этих двух дней перемирие было нарушено 90 раз, при этом сделано около 700 выстрелов.

Бакинская газета «Зеркало» обращает внимание на плохо скрываемое различие в подходах. С одной стороны, Москва призывает сконцентрироваться на разработке механизма расследования возможных инцидентов вдоль линии прекращения огня и на других мерах по укреплению доверия между сторонами, то есть, по сути, на мерах по предотвращению возможного возобновления боевых действий. Однако буквально накануне на заседании азербайджанского правительства президент страны заявляет, что переговоры не могут вестись «ради предотвращения войны», настаивая на ускорении урегулирования самого конфликта, надо полагать – исключительно на условиях официального Баку. Что это за условия – стало ясно некоторое время назад, после опубликования сайтом WikliLeaks деталей встречи президента Азербайджана с заместителем госсекретаря США Уильямом Бернсом. Ильхам Алиев говорит о необходимости усиления международного давления на Ереван, вплоть до дипломатической изоляции и свертывания мер «экономической поддержки» Армении. Предложение Сержа Саргсяна по определению конкретной даты референдума или плебисцита по окончательному статусу Нагорного Карабаха Ильхам Алиев считает подрывающим саму основу переговоров, одновременно рассматривая посредников в качестве гарантов непредоставления  Нагорному Карабаху такого статуса, который не будет устраивать официальный Баку.

Разумеется, все это не только не способствует достижению хотя бы минимального продвижения в переговорном процессе, но и сказывается на нем самым губительным образом, девальвируя смысл и значение организуемых на уровне президента России встреч – по крайней мере, в том, что касается их карабахского «измерения». Возможно, не меньшее, если не большее значение имели двусторонние встречи Дмитрия Медведева с Ильхамом Алиевым и Сержем Саргсяном, в ходе которых обсуждались актуальные вопросы двустороннего сотрудничества. В ситуации закономерного финиша так называемой «перезагрузки», усиления разногласий между Москвой и Вашингтоном по самому широкому спектру региональных проблем – на Ближнем Востоке, на Кавказе и вокруг Каспия – данные встречи имеют важное значение и позволяют лишний раз сверить часы с тем, чтобы не получить в будущем неприятных сюрпризов.

Комментируя двустороннюю встречу Медведева с президентом Азербайджана, в пресс-службе Кремля подчеркнули:

«В ходе переговоров планируется обсудить наиболее актуальные вопросы двусторонних отношений, региональной и международной повестки дня». В России отмечают значение Азербайджана, являющегося стратегическим партнером России в Закавказье и в Каспийском регионе. Политический диалог между двумя странами развивается интенсивно, положительная динамика есть и в торгово-экономическом сотрудничестве (товарооборот в 2011 году вырос на 66% и превысил 2,2 млрд долларов). В сообщении о встрече российского президента с его армянским коллегой упор был сделан на стратегический уровень сотрудничества между двумя странами, а также на ту немаловажную роль, которую играют в армянской экономике российские инвестиции.

Что же касается карабахского вопроса, то его решение не может не иметь многоуровневого характера, включая реальное (а не декларативное) обеспечение безопасности как на местном уровне, так и более широкие, региональные рамки процесса. В настоящее время соответствующих условий не имеется, и все более насущной задачей является предотвращение скатывания в пропасть прямой военной конфронтации сторон. В этой связи готовность президентов к налаживанию гуманитарных контактов, активизации структур гражданского общества можно только приветствовать. Однако, как наглядно продемонстрировали подобные мероприятия, имевшие место в прошлом, попытки их использования исключительно в целях извлечения пропагандистских дивидендов существенно снижают их эффективность.

По мнению британского эксперта Тома де Ваала, «2012 год будет годом, когда посредники будут надеяться управлять конфликтом, но не решать эту проблему». Некоторые азербайджанские эксперты, указывая на возросшую мощь национальной армии, не очень серьезно относятся к важности сохранения статус-кво, что вряд ли продуктивно. Армения и Нагорный Карабах, несмотря на имеющиеся проблемы (впрочем, у кого сейчас их нет?), уделяют приоритетное внимание вопросам обеспечения национальной безопасности и обороны.

Если в прошлые годы в некоторых заявлениях, в том числе принимаемых на высоком уровне (в Брюсселе, Довиле и других далеких от карабахских нагорий местах), нетерпеливо произносились двусмысленные сентенции, то сейчас оценки очевидным образом эволюционируют в сторону большей взвешенности и реализма. Попытки решения сложных конфликтов, подобных нагорно-карабахскому, методами кавалерийского наскока неизбежно отойдут в прошлое. На смену им придет здоровый прагматизм, связанный со стремлением Москвы развивать отношения с каждым из партнеров на Южном Кавказе, выведя карабахский вопрос «за скобки» вследствие практически полной невозможности его решения. Параллельно необходимо добиваться укрепления режима прекращения огня, залогом чего служит как зафиксированная в ходе сочинской встречи необходимость «отойти от крайних позиций», так и согласованная работа посредников.

Андрей Арешев

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 14 человек

Оставьте свои комментарии

  1. Прошу вносить записи по теме.
  2. Бывшая СССР напоминает Германию во времена феодальной раздробленности. Мелкие царьки грызутся как голодные крысы на дне бочки и нет этому конца(И Молдавия, и Средняя Азия, и кавказ, и Россия, и прибалтика). Никакого мало-мальски приличного человека-государственника за последние 20 лет народы СССР не родили для решения вопроса общей безопасности и т.д., за исключением Президента Белой Руси. На политическом небосклоне России и СНГ одни коридорные интриганы с мозгами эпохи феодализма плюс средства связи научно-технической революции. Тут нужен либо Бисмарк, либо Бонапарт. Последний, помнится, просто пришел к немцам и сказал: ребята вашу Священную Римскую империю германской нации объявляю закрытым. С сегодняшнего дня я ваш папа. Америка взяла на себя такую роль и засорила все коридоры власти СНГ(за исключением той же Белой Руси) так, что они в открытую идут к американские посольства за зарплатой и инструкциями. Пусть ни армяне, ни азербайджанцы и русские не хвастаются о независимости и т.д. Цена этой демагогии - ноль. Они ничего не решат и карабахская проблема еще много крови попьет с обеих сторон. Переговоры так и пройдут со скоростью парализованной черепахи, у которой болезнь отпилила половину брони. В этой тройке особо смешным выглядит Медведев, который вообще не контролирует ситуацию в своей стране. Корова(без рогов) выступает примирителем между гиеной и шакалом. Телодвижения этих господ ни коим образом не отражают интересы народов своих стран. Так что статья - ноль, персонажи - ноль, а в воздухе висит нечто смешное, безобразное и одноклеточное.
  3. Автор выдал всё,что возможно.От этих встреч,дельного ничего не произойдет.Проблема решения карабахского вопроса зашла в тупик,хотя в Арцахе думают иначе.Все вопросы решены и Арцах-независимое государство,кстати более достойное независимости чем Южная Осетия.
  4. Пока интересы сверхдержав будут держать верх над морали, чести,правды,конфликт не решиться и это грозить опасностью в регионе возобновлением войны.нервы сдадуться.
  5. Да, ерунду Вы ребята говорите. Ну представьте завтра исчезли интересы сверхдержав. Вам говорят: делайте, что хотите. И что на следующий день армяне с азербайджанцами пойдут брататься? И сразу решат нагорно-карабахский вопрос? Скорее, наоборот. Опять будет война и тогда уже до полной победы одной из сторон. Но перед этим массу народа убьют. ПОэтому главное - это не интересы сверхдержав, а то, что стороны не в состоянии договориться.
  6. Дай Бог ,чтобы была война!Посмотрим на тех «политиков»,которые морочили сознание армян своими деревенскими сказками.Одно желание,своими руками казнить этих предателей.
  7. Вы думаете, когда говорите? "Дай Бог, чтобы была война"! Вы в своём уме? Вам психиатор нужен, господин Юлий Цезарь!
  8. Когда мы восстановим СССР 2.0 ,вас всех либероидов живьем закопаем с кляпом в пасти .
  9. худой мир - лучше доброй ссоры.
  10. «Этнические чистки, во время которых этнодемографическая ситуация определенных территорий изменяется путем уничтожения или изгнания прежних жителей этих территорий, общепринято считать геноцидом, или, точнее, этноцидом – одной из его разновидностей. И поэтому геноцид азербайджанцев, а также и представителей других народов Азербайджана, исповедующих ислам, осуществленный панармянистами, не может быть «справедливее», чем тот геноцид, который пережил сам армянский народ. А план создания «Великой Армении», который осуществлялся путем проведения этнических чисток, во многом сходен с теорией и практикой расширения «жизненного пространства» («Лебенсраум»), которая осуществлялась нацистской Германией. Нежелание Армении решить эту кровоточащую проблему на основе общепризнанных норм и принципов международного права, а также признать геноцид азербайджанского народа, а также уйти с оккупированных территорий и возместить нанесенный ущерб – в первую очередь ей самой же не позволяет нормализовать свои отношения с соседними государствами. А это создает для России, стремящейся реализовать свои деструктивные геополитические цели на Кавказе (и не только на Кавказе), предпосылку для дальнейшего манипулирования этим «замороженным» конфликтом в регионе и судьбами его участников».
  11. stiven!Oбъясните нам ,как вы находясь в этой клоаке британского масонства сохраняете вообще человеческую речь о мире,когда ваши соседи рептилии из МИ-5,МИ-6 -расжигают мировой пожар начиная с Югославии,Ливии и далее в Сирии,Иране,на Кавказе ,России. Может вы тоже рептилия или холуй этих детей сатаны.Очень жаль ,что в нашем армянском народе вылупились такие ростки ада.
  12. Господин Аз-Ар, о каком таком "геноциде азербайджанцев" вы говорите? Да еще приплюсовываете сюда и другие народы живущие в Армении? Когда будет покаяние за Сумгаитскую резню хотя бы, тогда можете говорить об общепризнанных нормах... То что в Нахичевани сейчас практически нет армян, это не этническая чистка? В самом чистом виде. А главная проблема Азербайджана сегодня - династическая власть, от отца к сыну. Далеко так уйдет Азербайджан...
  13. Интересно узнать у вас, почему армяне ассимилировали кыпчаков азиатов и забыли о них: Из истории известно, что в Х1 веке небольшая часть кыпчаков переселилась в Армению. Как выяснили исследователи, селение Арич в Артикском р-не Ширакской области называлось раньше Кыпчак (или Хыпчах). В Армении кыпчаки приняли христианство и стали называть себя "эрменлер" ("армяне", на тюрк.), однако в быту пользовались кыпчакским языком и отделяли его от армянского, говоря "бизим дилимиз" ("наш язык" , на тюрк.). В 16 веке армяно-кыпчаки переселились в Западную Украину где компактно проживали во Львове, Каменец-Подольске и во многих других мелких городах. В 16 - 17 веках, открыв типографию во Львове, армяно-кыпчаки напечатали около 25000 страниц текстов на тюркском языке, в основном переводы судебных актов и религиозных текстов с армянского языка на кыпчакский. Эти тюркские тексты , написанные армянским алфавитом, недоступны для понимания любого умеющего читать армянина, поскольку кроме нескольких религиозных терминов (Аствац, сурб, хач, и т.д.) в них нет ни одного армянского слова , причем в некоторых религиозных переводных текстах армяно-кыпчаки обозначают бога не Аствац, как это принято у армян, а Тенгри (Тенгри - бог неба в Тенгрианстве, религии тюркских народов до принятия ими ислама или христианства). Впоследствии армяно-кыпчаки были полностью ассимилированы местным населением Западной Украины и исчезли как этнос.
  14. Ассимиляционные процессы - это объективное историко-демографическое явление, так было по всему миру. Здесь не надо никого обвинять. А кипчаки сами отдельно, совсем другое дело, великая степная культура, кто с этим спорит? То что они частью растворились среди армян, не надо в этом винить армян. Ведь в конце концов не армяне же заставили их приехать в Армению? Этнически 100 процентного, "чистого" народа не было и нет. То что армяне, как вы говорите забыли про тех кипчаков, когда живших среди них и даже говоривших по армянски, это вполне естесственно - они стали армянами.
  15. Уважаемый Уфаеци, а в султанате решили вообще не заморачиваться: повторяют все то, что говорим мы. Разумеется, переворачивая все на 180 градусов. В Сумгаите и Баку, как они утверждают, никаких армянских погромов не было. Была кучка хулиганов во главе с армянином, неким Григоряном. Вот к хулиганам и все претензии. Нужны были азерам позарез жертвы - они были счастливы их получить. Какая же революция без жертв! Целую аллею шахидов соорудили. При этом НИ ОДИН из них не скажет: те трагические дни января 90-го начались с гибели ни в чем не повинных армян Баку, наших сограждан. Ни у кого нет смелости громко сказать о них. Нужно было показать всему миру коварство и агрессивность армян - азеры историю с Ходжаллы придумали. Хотя все независимые источники уверяют, что жителям села был открыт гуманитарный коридор, а свои же их перестреляли (живым щитом этих несчастных считали азеры). Ну и конечно, свой нос агитпроп султаната начал совать в армяно-турецкие отношения. Двух зайцев хотят убить: и армянам нагадить, и туркам услужить. Злоба и жажда реванша движет этими пропагандистами.
  16. Трагедие двух соседних народов есть итог МИАЦУМА на пути построения Мец Хаястана между двумя морями, события в Сумгаите, в Баку, в НКАО, в Армении, война, все это звенья одной цепочки миацума. Не старайтесь выглядеть ягеньенками не винными, мировоая обшественность раскусила вас, и знают кто кем притворяются.
  17. Если в Ходжалы мы убивали самих себя, то как понять вашего саркисяна о том, что бойню мирного населения армяне учинили, чтобы поломать какие-то там стереотипы. А сумгаит специально был организован армянами, которые давно готовили эту заварушку. Жили среди нас и деньги втихаря собирали для темных свих делишек.
  18. Азеропроп успешно осваивает концепцию примитивной пропаганды, созданную Йозефом Геббельсом 75 лет назад.Тогда бесноватый изрек- "В конечном счете,самых выдающихся результатов в оказании влияния на общественное мнение достигает только тот,кто способен свести проблемы к простейшим словам и выражениям".Он сказал- Deutschland uber аlles".У азерастии таковыми словами являются-"агрессия армян","20% территории","1 миллион беженцев" и "ходжалу".Эти слова,которые азерасты талдычат уже почти 20 лет,у нормальных людей вызывают сильные позывы к дефекации.
  19. .Эти слова,которые азерасты талдычат уже почти 20 лет,у нормальных людей вызывают сильные позывы к дефекации.))))А как оценить сто летнюю вой хаев о геноциде? Сам придумай подходящую оценьку.
  20. Если иранские правители, вопреки всем предупреждениям, всё-таки осмеляться приобрести ядерное оружие, то это неминуемо приведёт к дестабилизации ситуации на всём Ближнем Востоке. В такой дестабилизации будет и доля ответственности России, которая соорудила Бушерскую АЭС и продолжает благосклонно взирать на опасные эксперименты Тегерана и т. д. Чтобы предотвратить неконтролируемое, негативное развитие событий в регионе, России необходимо поддержать стратегию Запада по ужесточению санкций по Тегерану (паралельно реализуется стратегия переговоров). Это и в интересах России. Совместными усилиями Западу и России удасться эффективно поддерживать режим нераспространения ядерного оружия. Ядерное оружие - это такие мерзкие штучки, с которыми никому не позволено шутить!
  21. Далее среди «бед» армянского народа в советское время Серж Саргсян называет то, что якобы «Кавказское бюро Коммунистической партии Советского Союза приняло решение о выделении из состава Армении ее исторических областей Нагорного Карабаха и Нахичевани и передаче этих регионов в состав Азербайджана». Во-первых, отметим, что, по всей видимости, президент Армении недостаточно владеет темой, так как в начале 1920-х гг. по меньшей мере не было Компартии СССР, а действовала РКП(б). По всей видимости, говоря о «передаче» Нагорного Карабаха Азербайджану, Серж Саргсян ссылается на протокол заседания пленума Кавбюро ЦК РКП(б) от 5 июля 1921 года, согласно которому, кстати, Нагорный Карабах был не передан, а оставлен (выделено нами – Р.Г.) в составе Азербайджана. Армянская лжепропаганда сетует на то, что это было сделано по приказу И.В.Сталина наперекор чаяниям армянской стороны. Однако, согласно исследованиям азербайджанских экспертов, и это является ложью, поскольку в 1920 году Сталин являлся рядовым членом ЦК РКП(б), и о нем тогда мало кто знал. К тому же Сталин присутствовал на пленуме Кавбюро 5 июля 1921 года без права голоса. На пленуме присутствовали с правом голоса грузины Г.К.Орджоникидзе, Ф.И.Махарадзе, И.Д.Орахелашвили, болгарин С.М.Киров, армяне А.М.Назаретян, А.Ф.Мясников (Мясникян) и азербайджанец Н.Н.Нариманов. Вопрос о пересмотре решения о передаче Нагорного Карабаха Армении, принятом накануне 4 июля, подняли И.Д.Орджоникидзе и армянин А.М.Назаретян. Однако большинством голосов Карабах был оставлен в составе Азербайджана. В протоколе отмечается, что «за» проголосовали четверо, «воздержались» – трое. И ни одного голоса «против» (ЦПА ИМЛ, ф.64, оп.2, ед.хр.1, л..122-122 об.). Так что ни о какой насильственной «передаче» Нагорного Карабаха и говорить не приходится. О том, что Нагорный Карабах ничем не связан с Арменией еще за два года до пленума Кавбюро, 22 мая 1919 г., в письме В.И.Ленину отмечал Анастас Микоян: «Дашнаки, агенты армянского правительства, добиваются присоединения Карабаха к Армении. Но это для населения Карабаха значило бы лишиться источника своей жизни в Баку и связаться с Эриванью, с которой никогда и ни в чём не были связаны» (Центральный партийный архив Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС – ЦПА ИМЛ, ф.461, оп.1, ед.хр.4525, л.1.). Возвращаясь к интервью Сержа Саргсяна, отметим, что нас привлек в нем еще один эпизод, где он фактически обосновывает разжигание карабахской войны тем, что нельзя уже было останавливаться на половине пути, и он «понимал, что или нужно идти до конца, или в Карабахе не останется ни одного армянина, как это (якобы) случилось в Нахичевани». Это, пожалуй, второе «историческое» откровение Саргсяна, после того как в 1993 году он, будучи полевым командиром, заявил британскому журналисту Тому де Ваалу о том, что «до Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот (стереотип)» (Би-би-си | Аналитика | Глава 11-я. Август 1991 — май 1992 гг. Начало войны, выдержки из книги Т. де Ваала «Черный сад»). А теперь Саргсян в интервью российскому изданию обосновывает причины кровопролития и насилия в карабахской войне каким-то мифическим предлогом возможного изгнания армян из Нагорного Карабаха. Видимо, армянская сторона всерьез полагает, что весь мир «решает» национальные вопросы этим методом, который для них по сути является привычным делом. Прежде чем говорить о возможном «изгнании» армянского населения Карабаха, пусть лучше Серж Саргсян ответит, куда исчезли более чем 200.000 азербайджанцев, насильно депортированных с многочисленными фактами убийств и зверств из Армении в 1987-1989 гг. Пусть вспомнит, как до этого, в советское время в 1948-52 гг., были насильно депортированы 150.000 азеров с Армении для освобождения территорий переселенцам -армянам из за границы...
  22. если ты такой умный, то постарайся сам же ответить на собственные иррациональные вопросы.
  23. твои тексты только подтверждают наши оценки о полном колапсе вашей пропаганды. не старайся дост напрасно, всё равно ни один армянин или европеец не воспринимает эти тексты всерьёз.
  24. Можно,конечно,говорить разные разности,приводя в подтверждение своих слов доводы Казимирова,де Ваала,Маркедонова,Арешева и других авторитетных людей,даже клоунов Марахулия и Гулузаде,ясно одно, прошу прощенья за цинизм,что до сумгаита-все было лишь сотрясением воздуха.Сумгаит,с убийственной очевидностью доказал,что у большинства азерастов нет альтернативы топору,используя который они,оставаясь безнаказанными,становятся "национальными героями",последний "герой"-людоед рамиль сафаров,к счастью получивший справедливое наказание,кстати,оспариваемое большинством азерастов.Все последующие трагедии в Баку,Кировабаде,Мараге и даже в Ходжалу-всего лишь производные от сумгаита.
  25. В порядке информации:кто создал персональный компьютер,не говоря уже о современных гаджетах-айподах,айфонах,айпэдах,слоганом жизни которого было-"think different"(думай иначе)?Правильно,гений современности-Стив Джобс,а как звали его мать-Клара Джобс... урожденная Акопян.
  26. Это слабая версия защиты,якобы Маркарян издевался над Сафаровым.Кстати,никто не подтвердил эту версию.Я понимаю вас,вам стыдно за зверёныша в человеческом обличии и хотите его как-то оправдать.Представьте себе,что зарубили вашего брата,в подобной ситуации.Оправдайте?
  27. Появление в наших краях кочевников из Азии и захват ими исторических земель коренних народов(параллельно с их истреблением и вытеснением,уничтожением их культуры,фальсификацией истории,насильственной тюркизацией и исламизацией ) - это,конечно,длинная цепь преступлений со стороны наглых пришельцев перед человечеством и человечностью,а борьба коренных против захватчиков - это вынужденная освободительная и законная война за жизнь,за справедливость,за Родину,за свободу.Отсюда : ваша борьба и война - преступление , наша борьба и война - справедливая,вынужденная,морально оправданная...
  28. Судья по вашей логике земля не круглая а краеугольная...Не устройте с себя автохтонов,это похож на песочный замок.Факты против надуманных вашими идеологами тезисов.Мы кочевали, вы бегали и продолжаете бегать на все четыре стороны света.Азеры-одэры истинные хозяева этих земель в Закавказии с незапамятных времен, когда хаи находились на балканах.Историю оставим в покое, ибо она тоже против вашей истерии.
  29. В истории Маркарян - сафаров ,как в капле воды,отражается черты характера и жизненное кредо твоих соплеменников:совершить зверство и оправдывать его подлой ложью...Ну,допустим Маркарян унижал зтого трусливого мерзавца,тогда наличие хотя бы остатков мужского и человеческого достоинства требовали,чтобы он по-мужски(по возможности) дал отпор Маркаряну на месте,тет-а-тет и т.д.,но никак НЕ ТАПОРОМ НА СПЯЩЕГО...Это свидетельствует о полном физическом и моральном ничтожестве сафарова,а также "защитников" его ехидства... Здесь вы пример берете(почерк один) от своих старших братьев-турок.Те нечеловеческим зверством истребили 1,5 млн. армян-мирных граждан Турции,а сейчас со свирепым цинизмом заявляют на весь мир : Геноцида не было,была война,погибли и армяне,и турки... Такая иезуитская логика и изуверская мораль поражает нормальных людей,оскорбляет человеческий разум и человеческую совесть-фундамент человечности и гуманизма...Все это у миллионов людей вызывает отвращение и мрачные чувства. Лично у меня возникает вопрос :в таких случаях мы имеем дело с людьми или с какими-то пещерными людоедами ???
  30. Лично у меня возникает вопрос :в таких случаях мы имеем дело с людьми или с какими-то пещерными людоедами ???А как быть с теми фактами когда ваши бородатые звери детей малолетных запихывали в трубы и вбрасывали со склоны гор.Зверей людоедов наберуться у вас больше чем у нас.И не стоить рвать волосы у себя в заднице по поводу гибели Гургена, есть поговорка-умерший сам виноват. Напросился и все тут.А за совершенное Сафаров наказан больше чем надо.В наши дни совершаются куда более трагические покущения...Так, что не надо ломать трагикомедию.
  31. "Одэры" - ??? Что за фрукт ? И почему о них знаете только вы ? Это что,последний писк вашей исторической "науки" или зелень(это вам ближе),выращенная методом лжепоники ???
  32. Зверство сафарова ДОКАЗАНО судом(не армянским),а твой лай в адрес наших ребят - дешевая и голословная клевета...
  33. Одэры-это историческое место встречи победоносных русских и армянских войск на восточном берегу после разгрома азеротюрских бараноидов. Встреча на Одэре(Куре),а потом взятие Берлина(Баку) и Нюрнбергский(Маштагинский) процесс над АзАровым стадом и отправка на родину в Алтайский край.
  34. Уважаемый Арам,меня удивляет ваше непонимание слова одэр.Учитывая малограмотность АзАра,он имел ввиду слово одр,то-есть осел.Но и тут он ошибся,поскольку,справедливости ради,надо отметить,что азерасты,по их же утверждениям,этногенетически все-таки произошли от баранов,белых-самки, черных-самцы.Правда,не каких-то элитных,тонкорунных типа рамбулье,мериносов,каракулевых,а от простых кудючно-вонючих.
  35. Меньше слушайте этого азерского шакала о мире!Из достоверных источников стали известны факты подготовки исламских террористов в лагерях некоторых арабских стран для летних операций в ваших странах.Общее колличество боевиков в основном выходцы из СНГ около 60000 человек готовят турецкие и им союзные агенты .Цель-столкновение мусульманских народов с христианским населением в России и Ср.азиатских странах,а также диверсии на территории Ирана,Ирака,Сирии,Армении,Ливана.
  36. АзАр,ты забыл еще об одном вопиющем зверстве армян,озвученном придворным мопсом при вождях №1 и №2 (да простят меня наши верные четвероногие друзья за сравнение)Рамизом Мехтиевым и широко подхваченным дрессированными шавками меньшего калибра о том,что в Эчмиадзине,в двух шагах от Святого Престола,армяне вырыли глубокую яму напустили туда страшных змей-гадюк,гюрз,аспидов,кобр и очковых (как известно Армения-родина этих змей) и бросили туда бедную азерку Розу Бекташи(?)с двумя малютками,коих гады немедленно схрумкали.Даю честное слово,что все что я написал,за исключением перечня змей,я вычитал из СМИ Азерастии.
  37. Можно абсолютно не сомневаться в том,что под псевдонимом Зарифа Гулиева, за солидное нефтедолларовое вознаграждение,проработала артель "литературных негров",скорее иудейского происхождения, поскольку уж слишком мудренно для половозрелой азерастки знать семейные подробности президентов,не говоря о стиле письма,лексике и других особенностях,недоступных мифической Зарифе Мамед-кызы Гулиевой.
  38. Этого вы, азеры, боитесь! Истерику закатываете, когда наши с турками начинают о чем-то договариваться. Как вы не можете понять, что политика блокады ничего вам не даст. Помощь диаспоры покрывает все "недостачи". А когда в Армении власть станет более демократичной и покончит с коррупцией, то все ваши блокадные дела вообще окажутся никудышными. Азеры занимаются тотальным самообманом.
  39. Турки получат геноцид,ввиде атомной бомбы в 2035 году 24 апреля.Дожить бы и увидеть!
  40. Президент США Обама представил Сенату кандидатуры послов в ряд стран и,естественно,Азеристана в их числе не оказалось.После полновесного пинка от армян,заставившего Мэтью Брайза с Бараном (супруга) в январе вылететь из Баку и шмякнуться в Вашингтоне,азерасты,как и в прошлый раз,надолго оказались без американского посла.Выражаясь языком дипломатии,Америка положила на "стратегического партнера".
  41. Грузия вводит новый таможенный режим для армянских торговцев? Ваге Саруханян 18:01, 13 февраля, 2012 "Hetq" уже писал о том, что с декабря прошлого года рейс Ереван-Стамбул-Ереван параллельно 16-местным армянским микроавтобусам осуществляют большие автобусы уже с грузинскими, а не турецкими, номерами. Причина в том, что Грузия ввела запрет на проезд по своей территории направляющихся в Армению турецких автобусов. Для получения объяснений по данному вопросу мы обратились в МИД РА. По словам нашего источника, министерство иностранных дел подключилось к решению возникшей проблемы. Однако начальник отдела Турции МИД РА Арсен Авакян не ответил на наши вопросы, а пресс-секретарь Тигран Балаян призвал сперва уточнить эту информацию у грузинской стороны, чтобы лишний раз не комментировать дезинформацию. Однако если учесть, что в эти дни в Турции поднялся большой шум вокруг французского законопроекта о криминалитзации отрицания Геноцида армян, то понятно, что МИД Армении невыгодно говорить об армяно-турецких грузоперевозках и переговорах по этому вопросу с грузинской стороной. Тем не менее, очевидно, что некоторые грузоперевозчики разочарованы осуществляемыми из Стамбула автобусными перевозками. По данным анонимного источника "Hetq"-а, для автобусов, направляющихся из Турции в Армению, Грузия решила ввести новый таможенный режим. Ранее автобусы проезжали через территорию Грузии транзитом, их багажники опечатывались, тем самым находившийся в них товар не растаможивался. Сейчас грузинская сторона решила ввести реэкспорт – таможенный режим, предусматривающий внесение таможенных платежей. Понятно, что Грузия всячески пытается извлечь выгоду из своей роли транзитной страны. Грузины сперва взяли в свои руки осуществление перевозок большими автобусами, а сейчас взимают платежи с армянских торговцев. С просьбой представить объяснения по данному вопросу "Hetq" обратился к Чрезвычайному и Полномочному послу Грузии в Армении Тенгизу Шарманишвили. Но мы пока не получили ответ господина посла. Турция прибегает к контршагам, а США – к новому процессу армяно-турецкого примирения Возвразщаясь к армяно-турецким отношениям, отметим, что, согласно источнику " Hetq"-а, в связи с принятием Сенатом Франции закона о криминализации Геноцида армян Турция решила предпринять контршаги не только против Франции, но и против Армении. Один из таких шагов уже известен – речь идет о проживающих в Турции гражданах Армении. После того, как французский Сенат принял закон о криминализации отрицания Геноцида армян, Турция внесла изменения в закон "О проживании и путешествии иностранцев в Турции", которые вступили в силу с 1 февраля. Официальная Анкара не скрывала, что эти изменения направлены в первую очередь против проживающих в Турции армян из Армении. Согласно внесенным изменениям, иностранцы могут оставаться в Турции самое большее 90 дней, после этого они обязаны покинуть страну как минимум на 90 дней. Раньше по истечении срока визы они могли на несколько часов выехать из страны и по возвращении получить новую визу. Гражданам Армении Турция предоставляет визу на 30 дней. Часть наших соотечественников, проживающих в настоящее время в Турции, до последних изменений каждый месяц пересекала границу страны, чтобы сразу вернуться и обновить визу. По рассказам стамбульских армян, раньше они ездили в основном в Грузию, однако вскоре грузинская сторона начала направлять граждан РА в Армению, что им невыгодно. После этого основным "направлением" наших соотечественников стала Москва, куда они летают на "карго" – грузовых самолетах. В Стамбуле мы встречались с людьми, доставлявшими из Москвы растаможенный товар (спиртные напитки, семена подсолнуха и др.), который они реализовывали возле своего дома или на действующем по четвергам рынке в Кумкапи. Однако есть армяне, которые вообще не пересекают границу. Сроки действия их виз давно истекли, и в случае задержания им грозит депортация. Таких людей в соседней стране довольно много. Живущие в Турции армяне, разумеется, работают, что запрещено законом. Соответствующее предупреждение содержится и на визах. Вступившими в силу изменениями нарушители закона будут депортированы сроком на 5 лет, а если выяснится, что они еще и работали но им придется выплатить штраф в размере 679 лир (453 долларов). Штрафу в 10-кратном размере указанной суммы (6790 лир) подвергнутся также их работодатели. Тем не менее, министр труда и по социальным вопросам Фарук Челик отметил, что если приехавший в страну по туристический визе иностранец заполнит соответствующий документ и получит право на работу, то сможет остаться до года и больше. Но в этом случае надо будет вносить страховые платежи в размере 400 лир. Несмотря на то, что турецкие должностные лица, в частности премьер-министр Эрдоган, неоднократно заявляли, что в их стране проживает порядка 100 тысяч армян из Армении, последние утверждают, что это число достигает 125.000 тысяч. В свою очередь заместитель начальника Государственной миграционной службы РА Ирина Давтян, ссылаясь на интернет-сайт статистической службы Турции, сообщила радиостанции "Свобода": "По данным за 10 лет (2000-2010 гг.), общее число армян, которые остались в Турции и не вернулись, составляет 59. 640 человека".
  42. Честно говаря, мне жаль что творится у соседей,в месте того, чтоб рука об руку ужиться, помочь друг другу во всем затеяли какую- то миацум, погибли столько людей,погасли на вечно очаги семей за что?Чего вы добились? Теперь и Армения опустощается, вот и вам земля...Не верится что вы великая нация.дальше кончика носа тьма.
  43. Один из везирей султаната Азеристан-зав.отделом администрации султана №2 Али Гасанов,выступая в милли меджлисе сказал-"Пусть Америка одумается и немедленно решит вопрос с послом,наше терпение небеспредельно.Ответные меры будут самыми жесткими".Какой страшный и безжалостный человек этот Али Мамед-оглу ведь погубит бедную Америку,пропадет она,совсем пропадет.Вообщем у американцев нет выбора,они должны немедленно вернуть Брайзу (нашего зятя,как говорят азерасты),вместе с женой-турчанкой Овцой,прошу прощения,Бараном.
  44. Только вы,с учетом вашего этногенеза,млекопитющийся animals,могли допустить в одном слове шесть ошибок,а в двух строчках целых пятнадцать(!!!).Впрочем,для базарного продавца зеленью вы пишете довольно бойко.Я даже допускаю,что вы почти безошибочно можете написать свое имя и фамилию,а может даже умеете считать до ста.Одним словом,вы грамотный и даже эрудированный,по азерским понятиям,азераст,но на армянском форуме больше не возникайте. Участвуйте на форумах по статьям ударницы горизонтального труда Нурани,лизоблюда Сеидова и прочих акперов гасановых.
  45. США считают опасной ситуацию по карабахскому конфликту и отвергают статус-кво - представитель Госдепа В политике США по нагорно-карабахскому конфликту не произошло никаких изменений, фундаментальной основой позиции Вашингтона являются принципы Хельсинкского итогового акта, в том числе принципы территориальной целостности, неприменения силы . Об этом заявил помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Азии Эрик Рубин в интервью АзерТадж. "Правительство США не намерено указывать на какие-либо изменения в своей позиции по Нагорному Карабаху. Как одно из трех государств-сопредседателей Минской группы ОБСЕ мы оказываем помощь в улучшении атмосферы для достижения истинных подвижек в переговорах между Арменией и Азербайджаном. А это говорит о том, что мы не можем поддерживать какую-либо из сторон. Мы стараемся, чтобы используемые нами выражения не создавали противостояния между сторонами, а сближали их", - сказал он. Рубин заявил, что Минская группа является единственным действенным форматом, способным продвинуть процесс по достижению договоренности в связи с урегулированием конфликта. "Мы верим, что Минская группа является единственным действенным форматом, способным продвинуть процесс по достижению договоренности. В столь трагической ситуации статус-кво неприемлем, мы полностью отвергаем статус-кво. Ситуация опасна. Однако мы верим, что рамки, в которых мы работали до сегодняшнего дня, являются самыми лучшими для достижения договоренности. Нет необходимости заново изобретать колесо, поскольку при таких обстоятельствах мы можем потерять и то, чего достигли до сих пор", - добавил представитель Госдепа США.
  46. Про таких громотеев отозвался достаточно ясно А.Дьюма в своей книге "Путешествие по Кавказу"Лучше быть честным торговцем, чем паршивым грамотеем который умеет честно врать...
  47. Пресс-служба ОДКБ: Военный блок может оказать Армении необходимую помощь только в случае прямой агрессии ОДКБ, в соответствии со своим уставом, может оказать Армении необходимую помощь только в случае прямой агрессии или нападения на нее (третьей стороной). Об этом заявили в пресс-службе ОДКБ, комментируя распространенное армянскими СМИ заявление генерального секретаря Организации Николая Бордюжи, сделанное им на видеомосте 21 февраля, с подключением пресс-центров из Астаны, Еревана, Киева и Кишинева. «В ходе видеомоста из Еревана поступил вопрос о том, что конкретно может предпринять ОДКБ в случае кризисной ситуации в Карабахе. Ответ был следующий: Армения получит всю необходимую помощь, потому что она является полноценным членом ОДКБ. В соответствии со своим уставом, ОДКБ может оказать Армении необходимую помощь только в случае прямой агрессии или нападения на нее», - отметили в пресс-службе. Представитель Организации уточнил, что на прямой вопрос о возможности участия ОДКБ в урегулировании нагорно-карабахского конфликта Николай Бордюжа ответил, что ОДКБ не является участником процесса урегулирования, этим занимается Минская группа ОБСЕ, одним из сопредседателей которой является Россия. «Непосредственно ОДКБ к урегулированию нагорно-карабахского конфликта отношения не имеет и не участвует в этом процессе», - подчеркнули в пресс-службе.
  48. Молодец Стивен!Теперь я верю,что вы за мир и не все британские шпионы подстилки моссада.Так держать миротворец!
  49. Тот же Дюма,а не Дьюма,как-то сказал-"Глупее турка может быть только его осел,на котором он ездит,а порой и занимается любовью".Конечно, Дюма имел ввиду анатолийских турков,поскольку тогда не было и в помине такого понятия,как азерский турок,но его точная формулировка в равной мере справедлива и для закавказских турок-азерастов.
  50. Судя по высказыванием вышеуказанных корифеев, которые по уровню поулярности, мировозрения и непредвзятости намного превосходят француза дюма можно зделать следующий окончательный и нелестный (для армян конечно) вывод - армяне - педаристический народ.
  51. Интересный факт,когда овчарка,в десятом поколении живущая в городе,увидев овечью отару в первый раз в жизни,немедленно начинает загонять овец в кошару-называется это генно-рефлекторный синдром.Когда азераст видит овцу,у него срабатывает генно-рефлекторный синдром кочевника-сначала у него возникает желание пасти ее,а затем,заняться с ней сексом,памятуя о юношеской страстной любви к соседской ослице или к собственной овце.Так что,характеристика,данная Дюма-отцом почти 200 лет тому назад,не потеряла своей актуальности и сегодня,поскольку зоофилия,педофилия, инцест,гомосексуализм и прочие извращения характеризуют и сегодняшнего среднестатистического мамеда.
  52. Уважаемый г-н модератор,думаю,что модерация не цензура и тем не менее,зачем вы не удаляете писанину азерастовской малограмотной швали,которая,в свободное от продажи зелени время,мойки туалетов и подборки дохлых животных,заносит бациллы и мусор на этот форум.
  53. я не был на сайте неделю, и вот сейчас прочёл запись самозванца от 2012-02-23 00:59:04. Это возмутительно - когда пишут от другого лица. Тем более такие благоглупости. Покорнейше прошу модератора удалить запись псевдо-Стивена. / вот подлинная моя позиция: Если возникнет угроза существованию гос-ву Израиль, то ВС США и союзников обязаны незамедлительно стереть с лица земли столицу того государства, по вине которой возникка такая угроза. Россия должна оказать давление на Тегеран.
  54. всё, не относящееся к теме - убрать; комментировать только по теме.
  55. Опять все тот же цирк с одним единственным набором клоунов азерпропа, маштоц, грануш,шевченко и другие "яркие" кибер-проекты наглядно демонстрирующие "интеллектуальные" потуги(естественно мало успешные), азерастов... A где же наш уважаемый модератор
  56. Ты,обрезанный азероид,всерьез думаешь,что тебя принимают за армянина,живущего в центре Еревана и завсегдатая кафе "Поплавок", если ты даже не знаешь,как правильно пишется это слово.В лучшем случае ты живешь в Москве и,как и вся ваша отара,занимаешься рабским трудом,соответствующим твоим одноклеточным мозгам и социальному статусу "полезного идиота".И еще,азераст,запомни,что я никогда не трогаю чьих-то матерей,но для тебя делаю исключение-спроси у своей мамы,кем приходится ей твой папаша,родным или двоюродным братом,потому что результат кровосмесительного брака налицо,в виде дебила под кличкой МАШТОЦ С.
  57. До вчерашнего дня азеропроп,говоря о "кровожадности" армян, ограничивался числом в один млн. голов "убиенных" ими азерастов, озвученным "профессором" Сухумского(???)университета батоно Гурами Марахулия.Ну того самого "ученого",который считает,что вообще армяне не армяне и что свалились они на Кавказ с Луны.Переплюнул его еще больший "ученый"-спикер ММ Октай Асадов,заявивший,что армяне за прошлое столетие прикончили аж два(!!!) миллиона голов азеротурков.С такой цифрой можно согласитьсял лишь с одной оговоркой-считая эти головы вместе с головами парнокопытной живности им принадлежащей,причем,если количество голов,близких им по подклассу полорогих будет приблизительно 1 млн.940 тысяч.
  58. вот уже в который раз некоторые форумчане принимают меня за израильтянина. Просто офигеть! как выражаются в союзнической Московии. / вообще, постараюсь больше не комментировать политические публикации, а то ещё чего доброго особо продвинутые форумчане подумают, что я с острова Борнео.
  59. Стивен, не нужно следовать советам всяких проходимцев и безликих анонимов! Я давно читаю ваши постинги и ваша неординарная натура и полное отсутствие тривиальности в комментах,(так же как и стиль другого яркого харизматика-Васи!), вызывает только уважение!
  60. уважаемый Вася,если бы вы не были врачом,то могли стать прекрасным журналистом.Спасибо огромное,так держать,азерастия в шоке.
  61. Стивен, а у армян всегда так. Если ты культурный - непременно евреем окрестят. Не обращайте внимания на идиотов! Но лучше про политику вам не писать, это ваше слабое место :))
  62. благодарю за добрые слова. признаться, я здесь иногда пишу, чтобы немного отвлечься от этого обезумевшего реального мира. К сожалению, я не могу здесь в полней мере излагать свои мысли и видение обстановки. Продолжайте комментировать газету.
  63. Вчера безымянный азераст на форуме для меня стал рассказывать о замечательном "азербайджаеском" экстрасенсе Зиррадине Рзаеве. Поясняю,что Рзаев по национальности курд,так же как и вождь №1 Гейдар Алирза-оглу.Впрочем,не менее половины истэблишмента Азеристана курды,таты,лезгины,талыши,цахуры,удины,евреи,дагестанцы,чеченцы и т.д.Конечно,азерасты,жертвы коллективного отрицания реальности, абортируют из своей памяти подробности биографий этих людей,но от этого они вряд ли становятся азеротурками.
  64. Томас де Ваал: Серж Саркисян не отрицал, что армяне убивали мирное население в Ходжалы 2012 Февраль 25 ( Суббота ) 13:01:56 Известный журналист-исследователь Фонда Карнеги Томас Де Ваал выступил сегодня с заявлением, в котором расставил точки над "i" в вопросе его известного интервью с нынешним президентом Армении Сержем Саркисяном. Часть этого интервью, касающаяся событий в Ходжалы, была использована в Книге де Ваала «Карабах. Черный сад». В интервью Серж Саркисян фактически признавал карательный характер операции в Ходжалы и массовые убийства мирных граждан. Однако после издания этой книги армянская сторона обвинила де Ваала в фальсификациях. Были и такие, которые обвинили исследователя в том, что он наемник Азербайджана и занимается фальсификациями сознательно. В связи со всеми этими обвинениями исследователь обнародовал полный текст интервью, из которого следует, что Серж Саркисян сказал даже еще больше откровенно циничного, нежели казалось ранее. Детали публикации свидетельствуют, что у де Ваала есть аудиозапись интервью, сделанного 15 декабря 2000 года в Армении, когда Саркисян занимал пост министра обороны. Ниже приводится та часть интервью, которая касается событий в Ходжалы и 366-го полка. Томас де Ваал: Да, но я могу сказать, что по моим данным вам, например, 366-й полк помогал, вам была оказана поддержка в Ходжалы и еще какая-то российская помощь, чтобы остановить наступление Азербайджана в сентябре 1992 г. Серж Саркисян: Я не отрицаю, какое-то участие некоторых офицеров 366-го полка, но, во-первых, этот полк не нам помогал, а себе, потому что азербайджанцы с «Градом» ударили не только по нам, но и по 366-му полку. Так что пусть они подумают над своими действиями. Во-вторых, в 366-м полку служили много офицеров-армян, которые без ведома командования могли нам помочь. Так они и поступили. Нынешний командующий карабахской армией, генерал-лейтенант Сейран Оганян, там был командиром батальона. И как он мог бы не помочь нам? Но это не имеет никакого отношения к 366-му полку, если, допустим, один офицер, два или три нам помогали. Томас де Ваал: Если мы говорим о степени профессионализации армии, я тоже хотел вас спросить по поводу Ходжалы. Потому что никто не отрицает, что погибли очень много азербайджанцев, когда бежали из Ходжалы, и что это дело рук каких-то карабахских отрядов из-под Аскерана. Но чему вы это приписываете? Тому, что такие вещи сделали просто озлобленные люди, а не профессиональные карабахские солдаты, а позже этого не было у вас? Почему? Серж Саркисян: Вы знаете, о таких вещах громко не говорят. Говорят то, что возможно. Я так тоже поступлю. Ну, во-первых, бывший руководитель Азербайджана говорил, что это были не армяне, а сами азербайджанцы. Но скажу, что истина может быть в другом. Все-таки Ходжалы сильно надоедал одно время всему Карабаху, там находился аэропорт и единственной нашей связью с Арменией был воздушный транспорт, а там был ОМОН, что-то там обшаривали, очень многих людей арестовывали. Мы обязаны были так поступить. Кроме того, находясь буквально под Степанакертом, они позволяли себе его обстреливать. Но, думаю, самое главное в другом. До Ходжалы азербайджанцы подумывали, что они просто с нами шутят. Азербайджанцы подумывали, что армяне — люди, которые не смогут поднять руку на мирное население. Нужно было все это переломить. Так и получилось. Еще нужно учесть, что среди этих ребят были те, кто бежал из Баку, из Сумгаита. Хотя считаю, что все-таки очень многое преувеличено, очень многое. Азербайджанцам нужен был повод, чтобы приравнять какое-то место к Сумгаиту. Но их никак нельзя сравнивать. Да, в самом деле, в Ходжалы было мирное население. Но вместе с мирным населением были и солдаты. И когда летит снаряд, он не отличает мирного жителя от солдата, у него нет глаз. Если мирное население там остается, хотя была прекрасная возможность уйти, значит, оно тоже участвует в боевых действиях... И коридор был им оставлен не для того, чтобы их где-то расстреливать, расстреливать можно было в Ходжалы, а не на подступах к Агдаму. Томас де Ваал: Мне кажется, просто обычно вы всегда оставляли коридор, если что-то... Серж Саркисян: Это было после Ходжалы в основном. Потому что на самом деле наша война несколько отличалась от других. У нас получалось так, что идет какая-то этническая чистка. По-другому и невозможно. Но этот метод не мы придумали. Это они придумали, когда из Гадрутского и Шушинского районов с помощью своей милиции наших людей повыгоняли.
  65. И это все? Мало, дорогой, давай еще, отрабатывай денежки.)))Может, тебе зарплату прибавят.
  66. Если ты имеешь ввиду палачей-азерастов,боюсь что на них просто не хватит стульев,даже учитывая,что какую-то часть из них,в виде фарша с г---ом,зарыли в бакинский скотомогильник с подходящим названием "шехидляр хуябани".
  67. Азеропроп,не получил ожидаемых дивидентов от байки о том,как безжалостные дашнаки,вместе с не менее безжалостными советскими солдатами размазывали танками,в детское время-три часа ночи, мирно гулявших на улицах Баку азерских самок с детенышами,к тому же осыпавших танки букетами цветов.Поэтому азерастия,через двадцать лет реанимировала байку о мирных жителях Ходжалу,сидящих на корточках и щелкающих семечки и о дашнаках,лишивших их любимого занятия.Как всегда,азерасты,хронически страдающие ретроградной амнезией,абортировали из своей памяти военный гарнизон аскеров,который из всех видов орудий,убивал мирных жителей и методично превращал Степанакерт в руины.А дальше,как говорят французы-на войне,как на войне,при освобождении Ходжалу имелись жертвы и с другой стороны,несмотря на предупреждения за три месяца до атаки и оставленный проход.Так что,азерасты,крыть нечем-заткнитесь.
  68. импотенция азерб. пропаганды полная и, видна невооружённым глазом.
  69. В каком городе,не считая Баку,больше всего азерастов,правильно,в Москве,где обрезанты намеревались провести массовый митинг и шествие наподобие дня Ашуры.То-есть самцы со воплями "ах ходжалу,вах ходжалу" должны были бить железными цепями по своим пустым башкам.Мэрия Москвы запретила митинг,с последующим садо-мазохистским спектаклем,заявив,что Москва не место для фальсификации истории.
  70. Представители министерства обороны Израиля подтвердили прошедшую ранее в СМИ информацию о продаже Азербайджану самолетов-беспилотников, а также противовоздушных и противоракетных систем защиты на сумму свыше $1,5 млрд. О ком заботишся стивен ,ну уж только не об армянском народе.Вот за таких уродов потом бывают геноциды . / вот подлинная моя позиция: Если возникнет угроза существованию гос-ву Израиль, то ВС США и союзников обязаны незамедлительно стереть с лица земли столицу того государства, по вине которой возникка такая угроза. Россия должна оказать давление на Тегеран\
  71. Сегодня 24-тая годовщина, сумгаитских погромов... И в отличие от азерской, ублюдочной пропаганды и воплей про ходжалу, зверства учиненные над мирными гражданами армянской национальности в этом городе, чудовищная правда! Азерасты, помните НИЧЕГО НЕ ЗАБЫТО, начнется новая война Я ВАМ ГЛОТКИ РВАТЬ БУДУ! Весь ваш вшивый султанат станет одной большой могилой!
  72. А еще Константин порви глотки их явных защитников,скрытых вдохнавителей и наших примирителей с ними.Последние самые опасные.
  73. Оппоненту: ваша проблема в том, что вспыхиваете подобно фейерверку от каждой случайной информационной искры, свекнувшей на лукавом мониторе; холодный рассудок, утилитаризм и, даже мизантропия должны заменить нам, армянам, все эти комплексы дон-кихотства (о, Саркози, какой благородный парень! якобы!), доставшиеся нам от наших предков. Предков, которые не удержали в 11 и в 14 веках армянскую государственность. Нужно думать лишь о пользе армянства, а весь остальной мир должен представлять для нас только академический интерес.
  74. я так думаю: армянин, который ради свиного окорока и вишнёвого пирога покидает виноградник или абрикосовый сад предков и насовсем переселяется на чужбину, тот не хороший армянин.
  75. Ну ты и наглец азераст! У тебя здесь нет АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРАВ, о жалкий червь из бакинской помойки! Недоумок, знай свое место! Лучше дуй отсюда на свой кибер-отстой дей.аз! А за то, что оскорбляешь админа, тебе еще вставят куда нужно причем, капитально...
  76. Да, нехороший такой армянин, кто сбежал (я никогда не жил в Армении, к слову сказать). Но еще хуже лавочники во главе с Сержем, которые захватили власть и вынуждают армян покидать Родину. Вы, Стивен, как последний трус расхваливаете власть - президента, депутатов, церковь... А на простых смертых выступаете. Ругайте эту власть, если остаетесь честным человеком и армянином. А то все защищаете этих разбогатевших рабизов и занимаетесь дешевой демагогией. Хозяин всегда хороший, а вот людишки ничтожные, так что ли? :)
  77. да, я собираюсь хвалить и поддерживать нынешнего главу Армении, не говоря уже об Армянской Церкви, нападки на которую воспринимаю как личное оскорбление.
  78. только тебя не хватало в этой дискуссии! и пожалуйста, обращайся с модератором и с британцами вежливо, потому что если победоносное армянское войско выйдет на берег Куры, то лишь мы, британцы в состоянии уговорить армян остановиться. Понятно? Поменьше думайте о войне и реванше.
  79. Стив ваши угрозы здесь не уместны, видение событий вами на Кавказе туманны как сам Албион и не суйтесь куда не просят... (Албания.... Албион ???)
  80. Вот наглец а! Тебя тут вообще не должно быть! Кто это когда либо давал полную свободу ВРАГУ писать что он думает? Дурик, у тебя похоже, даже твоя единственная извилина перестала работать! С начала оскорбил модератора, а теперь подлизываешься как жалкое чмо!
  81. Ну ты понял Константина азер?Ты не его враг и не мой тоже,ты и все твои собратья враги нашей родины Армении и не просто враги ,а враги паразиты занявшие наше жизненное пространство дарованое нам ГОСПОДОМ БОГОМ!Поэтому не только тебе мы говорим-вон отсюда,но и всякому ,будь даже он 100% армянин,кто желает вас представить нам людьми или равными нам-мы говорим идите прочь в ад.От вас и турков нам надо совсем малость-ВАШЕЙ СМЕРТИ!
  82. что такое нелюдь? например, посмотрите фильм "13 воин" с Антонио Бандерас (по мотивам книги "Пожиратели мертвецов"), вон там и моделируется нелюдь в виде племени "ванов". Именно нелюди и устраивали армянские погромы в Аз ССР. Просим модератора вышвырнуть с форума этого подонка "фуада", который восторгается Геноцидом армян!
  83. Армяне Арцаха имеют полное право на жизнь и на самозащиту и никому не позволено покушаться на это право!
  84. мерзавец тот, кто восторгается Геноцидом армян и пытается сфабрикованным "ходжалинским геноцидом" нивелировать ужас сумгаитской резни.
  85. Остатки человеческих скелетов имеют 100-летний возраст. Завершена экспертиза человеческих костей, найденных во время ремонтных работ во дворе одного из старых зданий городского района Сурчи в провинции Диарбекир, Турция, где ранее находилась тюрьма, затем – штаб JITEM (Инспекция жандармерии по борьбе с терроризмом). Как передает турецкая Vatan, прокуратура Диарбекира в период с 17 по 24 января 2012 г. передала найденные останки на экспертизу. В результате выяснилось, что остатки человеческих скелетов имеют 100-летний возраст. Останки сильно повреждены, ввиду чего причину смерти установить невозможно. Как ранее сообщало Новости Армении – NEWS.am, обозреватель турецкой газеты «Taraf» Айхан Актар в своей публикации в связи с находками указывает на доклад Томаса Мкртчяна, работавшего переводчиком в английском консульстве в Диарбекире. В докладе говорится, что в тюрьме были собраны и истреблены армяне. Отмечается, что в докладе Томаса Мкртчяна, находящемся ныне в архивах США, подробно описываются погромы в Диарбекире. На указанной территории уже обнаружено более 30 скелетов.
  86. те, кто оправдывает акты геноцида армян - соучастники геноцида.
  87. Придурок. Я высказываю свою позицию по событиям 15 года. Но я не учавствовал в них. Как я могу быть соучастникам без участия, идиот.
  88. армяне должны бойкотировать конкурс Евровидения-2012!
  89. у тебя гены убийц-участников геноцида; это проклятие рано или поздно аукнется.
  90. армяне не убивали детей, женщин и стариков в ходжалу! это гнусная провокация, организованная нелюдями с целью компрометации национально-освободительной борьбы армянского народа. пролятие тем, кто осуществил ходжалинскую кровавую провокацию!
  91. Мне не понятно чего вы все хором набросились на меня? Кое кто уколол вас,я виноват что ли? А насчет бойни в Ходжалы-это дело рук армянских кровопийцей во главе с Сержиком, он сам признался об этом и это факт.Всем уже стало понятным кто с какой целью организовали и сотворили погромы в Аз.ССР,НКАО,Арм.ССР. Теперь ни те времена, когда весь мир слушал и верил армянской пропаганде в слепую.Выявленные факты заставляют людей переосмыслить происходящие события в 90-х годах в регионе.Только обманутые пропмашиной идеологов миацума наивные армяне верят в эту чушь и вредит им самим, но со временем и они поймут что к чему как не которые из них...
  92. повторяем: армяне не творили никаких зверств над мирным азерб. населением! Не нагнетай взаимную ненависть двух народов.
  93. интересно, на встречах Саргсян с Алиевым тоже общаются в таком же формате как здесь форумчане?
  94. ладно, не будем ссориться. между армянами и азербайджанцами ещё нет смертельной вражды (как между армянами и турками) и поэтому нужно не дестабилизировать ситуацию, не пропагандировать ненависть а искать пути примирения. Прошло почти 18 лет после карабахской войны, эмоции слегка улеглись. Нужно думать о мире.
  95. любой здравомыслящий человек понимает, что вражда между нами не принесут пользу ни кому из нас, нужен крепкий мир.Но как, каким образом???
  96. еще обвиняют меня ... модератор в своей ампуле, молодец, отлично справляется своей "задачей".Истина сама по себе уже состоявшиеся факт, но она выявляется в дискуссиях...оппонентов. Модератор боится истины. Зачем?
  97. вот проект дорожной карты по примирению: 1) отводим снайперов с линии соприкосновении; 2) уменьшаем воинственные заявления; 3) начинаем вспоминать случаи хороших отношений между армянами и азербайджанцами; 4) понемногу организуем приграничную торговлю. Это наброски проекта.
  98. Твои предложения о мире азерский кровный враг может посчитать за нашу трусость и нерешительность.Ты явно из породы хаястанских трусливых торгашей типа "аля тер-петросян",арцахский или бакинский армянин так не думает.
  99. я из западных армян, а вот тебе нужно ещё 500 лет дипломатии учиться, чтобы научиться выжить в этом коварном мире.
  100. Ты ошибся,мои предки из Сасуна были гайдуками в ополчении Андраника и свою дипломатию доказывали отрезаными ушами врагов от Босфора до Апшерона.Не тебе меня судить,ведь твои предки за свою дипломатию загорали в Тер-Зоре.Мне путь твоих жалких трупов не нужен,у меня есть свои героические предки.
  101. //Я из западных армян, а вот тебе нужно ещё 500 лет дипломатии учиться, чтобы научиться выжить в этом коварном мире.// Учитывая то, что ваши корни из Западной Армении, ваш постинг вообще убивает своей наивностью и поверхностными знаниями истории нашего народа.... Когда это мы добивались успеха в прoтивoстоянии с турками чисто дипломатическими путями...? Этого не было и вряд ли когда либо случится! И для поиска примеров, не надо уходить в глубь веков, не давно подписанные армяно-турецкие протоколы, служат прекрасной иллюстрацией ко всему скзанному! У турок была есть и будет только одна цель-это ликвидация армянского фактора в нашем регионе любыми путями! А с такими, априори договориться не возможно... Это как представить что сегодняшний Израиль, мог вести переговоры с нацистской Германией, результат был бы очевиден даже для круглых идиотов. Все это в равной степени, относится и к Арцаху где мы смогли добиться реальных успехов и избавиться от азеротурцкого деспотизма и насилия только благодаря освободительной войне взяв в руки ОРУЖИЕ. Mалодушие, глупость и пустая болталогия(по вашему, это называется "дипломатией"!) с азеротурками, приводит только к уничтожению армянского населения так было в Зап. Армении и в Нахичеване где даже хачкары которым больше тысячи лет, они сравняли с землей...
  102. Нет такой страны "курдистан" и не будет на наших землях в Западной Армении, вам следует добиваться создания своего государства, на севере Ирака и не более! A вот на наших исторических территориях, которые принадлежали нам тысячилетиями никакого кочевoго сброда, быть не должно!
  103. просто ужас, как мы, армяне, не способны к сотрудничеству друг с другом! у нас отсутствуют навыки даже просто выслушать друг друга. ну причём здесь ваши предки из Сасуна? (мои из Муша). Нужно начать с простого - с формального планирования на бумаге наших действий. так поступают немцы. А в ваших речах, сасунец, ничего кроме эмоций я не вижу! Что вы предлагаете конкретно на Восточном фронте? Только уши резать?
  104. Все таки не зря вас даже турки считают недалекими...Нам всего лишь нужно подождать пока они с вами покончат раз и навсегда тогда и мы возьмемся за дело!Ни на одной исторической карте ты не найдешь такого государства "курдистан", но Армения большая и малая плюс Киликия там явно присутствуют! Так что, запомни питекантроп, у вас не было и не будет никаких прав на наши земли.Точка!
  105. Молодец Константин,ты вычислил этого азера мимикрирующего под западного армянина.Хотя кто его знает,среди наших тоже хватает придурков,накануне войны заниматься пустым трепом.
  106. Только, что смотрел старые фотографии армян офицеров и солдат Оттоманской армии. Вроде приличные люди, в красивых мундирах. Интересно, неужели все эти военные взяли и сразу повернули оружие против своего государства.
  107. Армяне не предавали Турцию.Геноцид был разработан в Солониках группой турецких евреев,которым армяне мешали в Османской империи.А турки пошли на провокацию и истребили целый народ,граждан своей страны.И сегодня у Турции нет мужества признать свою ошибку.
  108. Поменяй свой ник на ахундов или азизбеков.Не оскверняй Великого Маштоца.А модератора прошу убрать все записи Маштоца.
  109. Спасибо за добрые слова. Если честно, трудно сказать со всей уверенностью что этот "фрукт", является азеротурком скорее всего, и вы тут правы, это наш недалекий и малообразованный соотечественник. Так или иначе, его примитивные опусы о дипломатии весьма опасны... Глупец может "на ломать больше дров" чем любой азеротурок!
  110. Внимание!Прошу админов оставить это сообщение!На встрече Натинияху с Обамой принято решение бомбить Иран.В ночь с 7 на 8 марта израильские ВС подвергнут массированной ракетной атаке цели на территории Ирана.Лидеры России уведомлены вышеупомянутой стороной и не будут препятствовать осуществлению израильской атаки.
  111. Ваш вопрос на счет как можно расстрелять собственного капитана или полковника (((Да так. Как в 17 году большевисткое быдло призывало солдат расстреливать своих офицеров, вот так примерно.
  112. Ары зачем вы набросились на Маштоца, может он уроженец Маштаги, и сосед Мухтара...
  113. Поговорка о том, что язык до Киева доведет, уже не актуальна. Излишне длинный язык нашего министра иностранных дел Эдварда Налбандяна уже довел Армению до разбитого корыта, демонстрация которого произошла во Франции. Как мы уже сообщали, Конституционный совет Франции признал закон о криминализации отрицания геноцидов, в том числе и Геноцида армян 1915 года противоречащим 33-й статье Конституции Франции. Почему я вспомнил о главе нашего распрекрасного внешнеполитического ведомства? Да потому, что именно он пытался приписать нашей, еще более прекрасной в своем дилетантизме власти, заслуги за одобренный Сенатом Франции, по предложению депутата Валери Буайе, законопроект о криминализации отрицания Геноцидов, в том числе и Геноцида армян в Османской империи. Какие тогда Эдвард Налбандян слал письма Николя Саркози! Да разве только он? Президент Армении Серж Саргсян также набросал пару строк своему французскому коллеге, в котором выразил признательность за одобрение сенатом Франции законопроекта о криминализации отрицания геноцидов, пустившись в исторический экскурс, а главное – стремясь показать себя в роли политика, способного влиять на глобальные процессы, происходящие в мире. Помнится, правящая РПА, дабы усугубить впечатление о причастности к принятому французским парламентом законопроекту, даже выделило от щедрот своих 200 долларов, родившемуся в Гюмри малышу, которого назвали в честь президента Франции Николя Саркози. Ныне провластные СМИ пытаются изобразить хорошую мину при плохой игре, иронизируя по поводу того, что у Саркози Аветисяна, после решения Конституционного совета Франции, нет газиков. Хотя, исследования на сей счет нужно вести не в отношении новорожденного младенца, а в отношении президента страны и главы МИД Армении. Ведь, это именно они кричали радостно «ура» и в воздух чепчики бросали. Да ладно бы, только преждевременным ликованием все ограничилось. Нет ведь, Эдвард Налбандян, доселе соглашавшийся на роль человека, послушно подписывавшего протоколы, касающиеся истории нашего народа, по приказу главы МИД другого государства, на сей раз решил блеснуть знанием истории и поиграть в весомого политика. Именно ему принадлежат высказывания, по моему твердому убеждению, и приведшие к тому, что историческая справедливость была оспорена Конституционным советом Франции. Напомню, глава МИД Израиля Авигдор Либерман выступил против признания Геноцида армян. Либерман, в частности, заявил: «Израиль со дня основания не соглашался на применение термина Холокост по отношению к другой войне или трагедии. Мы считаем, что то, через что прошел еврейский народ во время Второй мировой войны, ни с чем несравнимо. Попытки методом терминологии превратить другие конфликты и зверские убийства в очередной Холокост, мы не принимаем». Так вот, Эдвард Налбандян, выступая в парламенте Армении, отметил, что, во-первых, никто не использует термин «Холокост», говоря о Геноциде армян, для которого используется именно термин «геноцид». Глава внешнеполитического ведомства Армении также напомнил слова директора Иерусалимского института Холокоста и Геноцида Исраеля Чарни, который заявил, что Израиль должен прекратить манипулировать терминологией и, в конце концов, признать Геноцид армян: «Чарни не руководствовался какими-то расчетами. В Израиле все осознают, что Чарни прекрасно знает, что означает Холокост и что означает Геноцид». Открыто проведя параллели между Холокостом и Геноцидом армян, глава МИД нашей страны совершил огромную и непростительную ошибку. Ведь за Геноцид армян Турция еще не расплатилась с нами еще не одним долларом, ни одним метром нашей исторической земли. Тогда как Германия за Холокост давно уже выплатила и продолжает выплачивать по сей день Израилю миллиарды долларов и евро. Но даже не это главное. Понятно же было с самого начала, что мировое еврейство решило использовать законопроект о криминализации отрицания геноцидов, в том числе и Геноцида армян, для того, чтобы надавить на Турцию, руководство которой сделало ошибку, вступив в противостояние с мировым еврейством. Казалось бы, официальный Ереван должен был максимально использовать эту оплошность турецкой стороны и, держа язык за зубами, не раздражая мировое еврейство глупыми заявлениями, добиваться нужного для нас результата. Но что мы увидели на самом деле? Заявления Эдварда Налбандяна, которые поставили крест на всей большой работе Диаспоры. Какой из случившегося нужно делать вывод? Их несколько. Во-первых, мы вынуждены констатировать, что Армения – бедная страна, где нет ни газа, ни нефти. Все это есть у наших соседей, и потому с ними никто ругаться не хочет, и потому историческая правда ничего не значит, когда речь заходит о миллиардах долларов. Во-вторых, учитывая бедность ресурсов Армении, ее незавидное экономическое положение и перспективы, акцент в развитии нашего государства должен делаться на ее демократизацию. Только так, изменив отношение к себе мира, испорченное кликой бандитов и олигархов, везде и всюду выставляющих Армению в крайне неприятном свете, мы можем достичь цели, служение которой – долг каждого армянина. Чтобы эта цель была достигнута, нужно добиваться смены всей нынешней власти. И начать нужно с Эдварда Налбандяна, излишне длинный язык которого привел к тому, что Конституционный совет Франции признал закон о криминализации отрицания геноцидов, в том числе и Геноцида армян 1915 года противоречащим 33-й статье Конституции Франции.
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты