Георгий Мурадов: Присутствие врагов России и Ирана в Армении представляет угрозу для нее
Интервью с заместителем председателя Совета министров Республики Крым, постоянным представителем Республики Крым при президенте Российской Федерации, вице-президентом Российской ассоциации международного сотрудничества Георгием Мурадовым.
– Георгий Львович, по традиции хочу начать наше интервью с вопроса о Ваших родителях. Знаю, что Ваши родители были участниками Великой Отечественной войны. Хотелось бы узнать и о других Ваших родственниках – например о дедах.
– Расскажу с удовольствием. Память о родителях я считаю очень важной частью традиций наших народов по сохранению исторической памяти.
Мой отец был сыном беженца из регионов, когда шла российско-турецкая война. В 1915 году, когда турки наступали, его семья, мой дед бежали из Ахалцихе на побережье Черного моря, шли вдоль Черного моря много месяцев и пришли в город Геленджик. Отец был тогда очень маленьким, он 1910 года рождения. Вырос в Геленджике, в Новороссийске. Потом поступил учиться в техническое училище, закончил его. Вступил в ВКП(б), большевистскую партию, в 1931 году и вскоре был отправлен на учебу в Краснодарский медицинский институт.
Это очень известный, старинный медицинский институт. Он его закончил за три года до Великой Отечественной войны. Как коммунист он был отправлен сразу на фронт и отслужил там практически с первого до последнего дня по своей медицинской специальности. Ему было поручено возглавить сначала дивизионный госпиталь, и практически всю войну он был руководителем госпиталей передовой линии. Это страшное дело. Все, что происходило на поле боя, сначала попадало к ним в руки. Это раненые, это тяжелораненые. Ему приходилось действительно переживать все это очень тяжело. Он не любил рассказывать об этом. Говорил о том, что его сердце истекало кровью, потому что он занимался психологически и морально очень тяжелыми вещами, связанными со спасением людей. Тяжелораненых они отправляли в госпитали уже за линию фронта, а сами продвигались фактически всю войну вперед, дойдя до Берлина.
– А Ваша мама?
– Мама в то время, когда началась война, училась в мединституте. Она его не успела закончить, поэтому работала штабным рядовым работником. Как известно, воинские звания получают уже по завершении вузов, и это было уже после войны.
Она в Краснодаре жила, когда там учился мой отец, но в те времена они еще не были знакомы. Вначале была оборона Кавказа. И отец начинал войну, проведя там первые ее два года, обороняя Кавказ вместе с войсками.
Кроме того, у меня на памяти такие названия городов, как Резекне, Гулбене, Варшава. Это латвийские и польские города, где останавливалась медицинская служба передовой линии, продвигаясь с фронтом. Почему я вспомнил о Прибалтике? Очень тяжело сегодня о ней говорить, ведь там сейчас процветает неонацизм в отношении русских, которые представляют большую часть населения.
– Спасителей от фашизма они называют оккупантами.
– Да. Это все стало вдруг характерным для некоторых частей постсоветского пространства. Когда был Советский Союз, народы были едины. Мы были могучей страной, и это не ностальгия, это констатация факта. Когда нашу большую страну разделили на много частей, конечно, она очень сильно ослабла. Когда нам говорят наши партнеры в других странах, что «мы так надеялись, что Россия нам поможет!» – это результат незнания того, что на самом деле пережила сама Россия в тяжелые 90-е годы. Но затем ситуация стала выправляться, особенно это стало заметно уже в начале 2000-х. И к 2007–2008 году Россия сформулировала свои национальные и международные интересы. Тогда мы заговорили о важности консолидации всех постсоветских стран и народов, которые должны быть вместе, как это предопределено самой историей. Потому что наши народы представляют единую древнюю цивилизацию! Речь идет и о восточнохристианских народах, к которым относятся и русские, и армяне, и речь идет о центральноазиатских народах, потому что кипчакские народы Центральной Азии (Казахстан, Киргизия и другие) – они же все родственники с нашими аналогичными народами, которые представлены внутри России, которые остались после распада Золотой Орды и создавали совместно наше большое Российское государство.
Но я сказал о семейных корнях с отцовской стороны, а есть и другие корни, связанные с Крымом и Кубанью. Бабушка моя по материнской линии родом из самого древнего города на территории современной России – из Керчи. Раньше он назывался Пантикапей, был много веков столицей Боспорского царства. И через несколько лет мы будем отмечать, в соответствии с указом президента Российской Федерации, юбилей этого города – 2650 лет. То есть это примерно тот период, когда прославленная армянская государственность уже существовала, государство Урарту сотрудничало с Боспорским царством, и мне это приятно говорить, потому что, когда мы сегодня говорим о сотрудничестве Крыма и Армении, это имеет свои глубочайшие исторические корни.
Вот моя бабушка родом из Керчи, дед мой – из кубанской станицы Роговской. Встретились моя наполовину кубанская, наполовину крымская мама с моим папой уже после войны, в начале 50-х годов, и я появился на свет в 1954 году. Спасибо им большое за это! И столько мудрости, столько рассказанных, пересказанных событий, сколько дали мне мои родители, конечно, никто другой дать не мог.
– Недавно на заседании Российско-Армянского делового совета Вы очень точно, но коротко охарактеризовали нынешнее положение дел в отношениях России с Арменией. Хотелось бы услышать об этом более развернуто, особенно в связи с началом боевых действий США и Израиля против Ирана. Как это все может повлиять на Армению, ведь Армения имеет общую границу с Ираном. Мы знаем, что Иран – это государство, дружественное Армении. И вообще, хотелось бы побольше услышать о внутриполитической ситуации в Армении, если Вы владеете этой информацией – потому что нам очень важно и интересно узнать Ваше мнение.
– Вы правильно в итоге вывели на то, что мы говорили – и я говорил – о международной политике. Во внутренние дела, тем более как российский чиновник, я не вмешиваюсь, это понятно. Но я как вице-президент Российской ассоциации международного сотрудничества имею все основания для того, чтобы высказывать, пусть даже свою личную, позицию по российско-армянским отношениям, по складывающейся вокруг Армении международной ситуации. Это действительно является предметом озабоченности не только, наверное, таких людей, как я, но и российских политиков и экспертов – как складывается ситуация у наших ближайших союзников, каковым и является Армения.
Проблемы в этом регионе, безусловно, нарастают. Они нарастали в течение длительного периода времени, а сейчас вылились в ужасную, на мой взгляд, войну, кровопролитную и очень жестокую, которую развязали США и Израиль против Ирана, с которым недавно у нас было подписано соглашение о стратегическом партнерстве. Да, Иран занимает и занимал дружественную позицию в отношении армянского государства. И поэтому очень важно ценить эти дружественные отношения и понимать, что любые аспекты, которые связаны с приглашением в Армению врагов Ирана, могут быть катастрофическими для Армении и ее народа.
Вот представьте себе такую гипотетическую ситуацию, если бы все было так, как некоторые армянские политики заявляют: пригласим американцев, Зангезурский коридор, они туда введут свои войска… Вот куда бы Иран сейчас бил?
– Если бы они успели открыть Зангезурский коридор…
– Если бы с этой территории Ирану создавалась угроза, для Армении это была бы катастрофа. Поэтому нельзя так необдуманно говорить о том, что мы кого-то позовем куда-то. Это уже международная политика, это не внутренние дела. Это связано и с интересами России, далеко не только Армении, но и с интересами сохранения самого армянского государства.
Я все-таки выражаю надежду на то, что в Армении очень много умных, опытных политиков, которые это хорошо видят и которые могут дать оценку, что могло бы случиться в таком случае. И другое дело – если бы Зангезурский коридор, согласно первичной договоренности с Россией, работал при ее поддержке и она бы оказывала помощь в его функционировании.
Далеко не все проявляют в нынешнее время политическую дальновидность. И тут я могу смело сказать, что такой дальновидности абсолютно нет, например, у Европейского союза. Если бы она у них была, разве они отлучили бы себя от тех источников достаточно дешевых ресурсов, которые им предоставляла все время в соответствии с соглашениями, графиками, четко в срок Российская Федерация? И это касается не только энергетического сырья. Это касается и многих других наших ресурсов, на которых Европа строила свое благополучие благодаря тесному сотрудничеству с Россией.
Что с ними случилось? Давайте зададим себе такой вопрос. Ну конечно, развитые капиталистические государства всегда смотрели на окружающий мир с позиции хищника, который стремится обеспечить себе пропитание бесплатно. И вот эта жажда обеспечить задаром источники собственного развития шесть раз толкала НАТО на расширение в сторону России, на Восток.
– Они не знают поговорку «Бесплатный сыр бывает только в мышеловке».
– Ну да. Вот в эту мышеловку они, скорее всего, серьезно и попали. И теперь эта мышка не знает, как из нее выбраться. Можно было, на мой взгляд, предвидеть и сложное развитие событий на Ближнем Востоке. Для этого не требуется колоссальных аналитических ресурсов. Ситуация там всегда была нестабильной. Там есть противники Израиля, там есть противники Америки. Поэтому вот так бездумно отказаться от постоянных, весьма выгодных поставок российских энергоресурсов в Европу могли только недальновидные, измельчавшие, я подчеркиваю, европейские политики. Когда-то в Европе были уважаемые, достаточно глубокие и опытные политики. Сегодня их просто не стало. И вот последний шаг Европы был связан с желанием поглотить Украину, Грузию, Молдавию, приблизиться к центру России (потому что Украина – это центр исторической России), разместить там, поближе к Москве, где-нибудь в Харьковской области, свое ракетное оружие. Ведь ракете лететь от Харьковской области до Москвы
3 минуты! Представляете себе, какая это угроза для нас?! И Россия многократно предупреждала, что такого она не позволит.
То же самое касается и других постсоветских государств, которые являются нашими прямыми древними родственниками. Армения – это же вообще восточнохристианское государство, первое христианское государство в мире!
– А сегодня их продукция не нужна Европе.
– Там никому не нужны конкуренты! Ведь в Евросоюзе производят свои огурчики и помидорчики, электронику и бытовую технику.
– А какие вызовы, на Ваш взгляд, война Израиля и США против Ирана может принести в Армению, какие проблемы?
– Мы должны понимать одно – что эта война Запада против России и ее союзников имеет долгосрочные цели. Эти цели устремлены к Кавказу, причем, подчеркну, не только к Южному, но и к Северному, памятуя о том, какие проблемы мы уже имели в 90-е годы в этом регионе. Надо понимать, что новая волна проникновения Запада тоже будет нацелена сюда! И если армянский восточнохристианский барьер падет, то, конечно, вновь откроется дорога и возникнут серьезные соблазны у нашего стратегического противника. Более того, если Иран потерпит поражение, то открывается еще и путь в Среднюю Азию, и у Запада появятся дополнительные возможности для того, чтобы осуществлять свою долгосрочную политику окружения России, ослабления России, истощения ее ресурсов, блокад, санкций, всего остального. Ну и потом, наконец, они начнут решать задачу освоения нашего пространства, которое столь богато ресурсами. Не будем забывать, примерно 38% мировых ресурсов – это Россия.
– Будем надеяться, что это никогда не случится.
– Не только надеяться, но и работать в этом направлении. Поэтому Армения – это заслон, точно так же, как и дружественный стратегический партнер Иран. Безусловно, в политическом плане это очень важно.
– Георгий Львович, Вы очень давно, если не ошибаюсь, с начала 2000-х годов занимаетесь вопросами Крыма, еще с того времени, когда Крым был в составе Украины. Затем была Крымская весна. Какова лично Ваша роль в этом историческом событии?
– Я бы сказал, что моя роль лишь вспомогательная. Я – международник, я не определяю какие-то векторы развития. Но мы, конечно, благодаря усилиям Юрия Михайловича Лужкова, в то время мэра Москвы, когда я был прикомандирован МИДом на работу в московском правительстве в качестве руководителя международных, а потом и внешнеэкономических связей города, последовательно занимались нашими отношениями со всеми государствами постсоветского пространства. Но Украина и Крым были в центре внимания, потому что мы совершенно ясно понимали значимость этого вектора, а Юрий Михайлович по этому поводу советовался всегда с высшим политическим руководством страны. И в этом пространстве Украины наиболее близкий регион был, конечно, всегда Крым и восток Украины. Он во многом был русским по этническому составу, по культуре и по духу.
У моей бабушки есть и украинские корни. Но она всегда считала себя русским человеком. Хотя в семье нашей мы пели не только русские, но и прекрасные украинские песни, которые я до сих пор помню.
Поэтому Крымом мы занимались как важнейшим звеном, формирующим то самое единство русского и украинского народа, о котором потом писал в своей статье наш президент. И когда стали происходить события на Майдане, инспирированные во многом западными странами, мы понимали, что начинается новый этап борьбы Запада против Русского мира. Вы, наверное, помните, как в Киев, на Майдан двинулся поток западных политиков и депутатов. Там побывали и лидеры разных политических партий, и министры – кто туда только не приехал поддержать свержение Януковича – законного президента Украины. Вот тебе и невмешательство во внутренние дела!
И все эти события привели к тому, что законный президент был свергнут, а украинская Конституция растоптана. Крым и Восточная Украина сказали: «Нам не по пути с этой националистической, антироссийской властью. Она, во-первых, незаконная. А во-вторых, она выбирает то направление, которое в корне противоречит интересам нашего народа». И тогда Крым провел референдум – и имел на это конституционное право, ведь и в Конституции Украины, и в Конституции Республики Крым прописано право на проведение референдума. Законная крымская власть, провозгласившая выход из состава Украины, свою независимость, пригласила военных, всего лишь несколько десятков человек, чтобы взять под охрану эти здания – и на это имела право!
– Да и до 1954 года Крым был все-таки в составе РСФСР.
– Конечно. Очень много людей, которые показывают паспорт и говорят: «Да вот, пожалуйста, место рождения – Российская Федерация».
– Но Никита Сергеевич Хрущев имел почему-то другую точку зрения. Видимо, ошибся – но эту ошибку исправили.
– Это большая тема. Это скорее был «подарок» Украине к 300-летию Переяславской Рады. Называлось много всяких причин. Но я хочу подчеркнуть, что в любом случае Крым сделал то, что требовал народ Крыма. Это было самоопределение народа. Это решение отразило и колоссальный поворот в международной политике – Крым обозначил, что принцип самоопределения в международном праве работает, когда этого хочет народ. С тех пор 12 лет мы вместе.
– Прошло уже 12 лет с того момента, как Крым вернулся в родную гавань. Какие все-таки главные проблемы остаются для Крыма? Это первый вопрос. И второй: все-таки Крым решил свои основные проблемы с развитием агропромышленного комплекса и туризма?
– Начну со второго вопроса. Да, конечно, Крым полностью интегрировался в экономическую, политическую, общественную, культурную систему Российской Федерации. И безусловно, вопросы развития Крыма при помощи федерального правительства были достаточно быстро, решительно все урегулированы. Остались проблемы, которые связаны с санкциями, с блокадами. В свое время, когда была организована водная блокада Крыма, когда украинские неонацисты взорвали линии электропередачи – а Крым получал значительную часть электроэнергии от Запорожской атомной электростанции, – это очень сильно ударило по крымчанам. Люди остались в зиму без тепла, без света. Но опять же за ними уже стояла великая Россия. Через Керченский пролив были переброшены сразу же линии электропередачи. Потом построили две большие тепловые электростанции в Крыму.
Что касается воды, ее пришлось добывать из подземных источников, строить больше водохранилищ, потому что рек в Крыму довольно много. Были построены десятки водохранилищ. И наконец, в 2022 году в результате СВО вернулась вода по Северо-Крымскому каналу. Но как только наши враги опять вышли к Днепру, взорвали Каховскую плотину и было спущено водохранилище, трубы, которые брали воду для Крыма перестали качать воду. Поэтому водная проблема остается. Таким образом, главная задача – скорейшая победа над нацистским киевским режимом.
Крыму, конечно, в условиях специальной военной операции нелегко. Летят ракеты, беспилотники, которые совершают крупные террористические акты и диверсии в отношении Крыма и других российских регионов. Что говорить, и Белгород, и Курская область, и Краснодарский край – все страдают.
Поэтому мы, безусловно, сторонники нахождения мирной развязки. Но, на мой взгляд, она еще не просматривается, пока Зеленский по заданию Запада намерен «воевать до последнего украинца» и пока Запад нацелен на реализацию доктрины ослабления, истощения России и нанесения ей максимального ущерба.
Мы это всё прекрасно понимаем и уверены, что завершим специальную военную операцию на тех условиях, которые были провозглашены нашим президентом.
– Давайте переместимся немного в другую область – в область культуры. В будущем году юбилей великого художника Айвазовского. И мы все знаем, что этот великий русский художник этнически принадлежит к армянскому народу, выходец из армянского народа. Его отец был священнослужителем армянской церкви. Вот мы слышим, что церковь Айвазовского сегодня находится в аварийном состоянии. Я думаю, что надо как-то привлечь внимание, чтобы помочь этой церкви с ремонтными работами, восстановить ее хотя бы к будущему году.
– Спасибо за этот призыв. Это очень важно, но Вы знаете, что церковь отделена от государства, поэтому по государственной линии напрямую средства не выделить. Может быть, сил только армянской общины Крыма тут недостаточно, поскольку она не так велика, как в былые времена Морской Армении, которая существовала в тех краях. Но помощь для спасения церкви нужна. Церковь-то хотя и небольшая, но имеет очень важное историческое и символическое значение не только для крымчан, но и для всего армянского народа, для Армянской Апостольской Церкви. Там не столь большие работы требуются. Нужны дренажи, потому что ее все время заливает вода. Она древняя, поэтому стоит ниже уровня земли. Нужны реставрационные работы, так как из-за влажности пострадала настенная роспись. И я приглашаю представителей армянского и российского бизнеса помочь восстановить к 210-летнему юбилею великого художника церковь, где он и крестился, и венчался, и отпевался. Хочется достойно отметить летом 2027 года юбилей этого выдающегося человека.
– Ваши пожелания нашим читателям, нашим зрителям?
– Пожелания и наши мечты могут быть сейчас только об одном. В нынешней напряженной международной обстановке мы мечтаем о скорейшей победе, мире и процветании. Все это должно быть основано на нашей мощи и на нашей воле. Того же я желаю всем нашим ближайшим братьям – армянскому народу! Сегодня ведем разговор наш в редакции прекрасной газеты «Ноев Ковчег».
Я хотел бы пожелать, чтобы мы благодаря Вашей газете знали правду и с уверенностью смотрели в наше будущее!
– Вместе мы победим.
– Вместе обязательно победим!
– Большое спасибо Вам, Георгий Львович, за очень интересную и содержательную беседу.
– Спасибо.
Беседу вел Григорий Анисонян
Поставьте оценку статье:
Всего проголосовало 5 человек
Оставьте свои комментарии