№ 02 (149) Февраль 2010 года.

Владимир Казимиров: Выгоды умеренного компромисса

Просмотров: 5537

Российский дипломат, бывший сопредседатель Минской группы по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе Владимир Казимиров рассказывает в эксклюзивном интервью газете «Ноев Ковчег» о том, может ли улучшение армяно-турецких связей и открытие границы позитивно повлиять на урегулирование в Карабахе, о мирных инициативах посредников и причинах воинственных заявлений президента Азербайджана Алиева.



Российский дипломат, бывший сопредседатель Минской группы по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе Владимир Казимиров рассказывает в эксклюзивном интервью газете «Ноев Ковчег» о том, может ли улучшение армяно-турецких связей и открытие границы позитивно повлиять на урегулирование в Карабахе, о мирных инициативах посредников и причинах воинственных заявлений президента Азербайджана Алиева.

– Президент России Дмитрий Медведев пригласил лидеров Армении и Азербайджана на переговоры. Накануне и министр иностранных дел Лавров сделал несколько важных заявлений – о необходимости нормализовать армянотурецкие отношения, а также против увязывания армяно-турецкой и карабахской проблем. Значит ли это, что именно в Москве готовы взять на себя налаживание армяно-турецкого диалога?

– Москва благоприятствует нормализации армяно-турецких отношений, что видно было и по присутствию С.В. Лаврова на подписании протоколов в Цюрихе, и по последовавшим высказываниям. Но мне неизвестно, чтобы она брала на себя функцию налаживания диалога между Ереваном и Анкарой. В самые последние дни после неубедительных и безуспешных попыток увязать нормализацию отношений с Арменией с карабахским урегулированием (что уже заводило дело в тупик) Анкара, не добившись своего, занялась тем, как переложить вину за этот тупик на Ереван. Ссылки Эрдогана и Давитоглу на решение Конституционного суда Армении несостоятельны, поскольку оно имело правовое значение лишь в рамках внутренних дел страны и ничего не меняло в содержании цюрихских протоколов. Страны-сопредседатели МГ ОБСЕ признают, что завязывание армяно-турецких связей и открытие границы могли позитивно повлиять на урегулирование в Карабахе, но не более того. Минская группа не сможет прямо заниматься турецко-армянскими делами, ибо ее призвание в другом – содействовать разрешению карабахского конфликта мирными переговорными средствами. Между Ереваном и Анкарой посредничала Швейцария.

– Эрдоган говорит о необходимости решать обе проблемы — и карабахскую, и армяно-турецкую – вместе. Он говорит и о необходимости вернуть семь районов вокруг Карабаха, хотя семь сейчас не требует даже Алиев. Турция ужесточает свою позицию перед переговорами?

– Такая увязка, как уже отмечалось, заведомо заводила дело в тупик. Сомкнуть одно сложное дело с другим сложнейшим - это не удвоить сложности, а возвести их в квадрат. И еще: нельзя в современном мире строить двусторонние отношения под диктовку третьего государства, даже дружественного. Представьте чисто гипотетически такую ситуацию: православная Греция ставит перед близкой ей Арменией условие: устанавливать отношения с Турцией только после вывода ее войск с Кипра. Каково? Комментарии излишни

– Как только армяно-турецкие переговоры сошли с мертвой точки, появилась модная версия о том, что если этот вопрос решится и откроется граница, то позиции Грузии в регионе ослабеют, у нее появится новый мощный транспортный конкурент в лице Турции. Вы поддерживаете эту версию?

– Мне кажутся резонными такие предположения. К тому же Грузия считает свой транзитный потенциал одним из немногих важных среди ее «полезных ископаемых». Тбилиси тихо порадуется срыву нормализации отношений Анкара-Ереван.

– Мировые державы – по разным причинам – заинтересованы в разрешении карабахского конфликта и в улучшении армяно-турецких отношений, но раз за разом натыкаются на несогласие местных игроков. Способствовали ли переговоры последнего времени сближению позиций?

– По Карабаху есть некоторые подвижки, но их маловато для прорыва и выхода на соглашение. Анкара и Ереван, отказавшись в Цюрихе от сопровождающих заявлений, сумели подписать протоколы, но на большее Анкары не хватило – помешал Баку.

Казалось бы, это идеально, что малые страны или не столь крупные выдерживают самостоятельность и не поддаются диктату великих держав.

Если бы только у «местных игроков» было достаточно резонов поступать именно так.

Парадокс тут в другом: в том, что крупные страны по разным причинам выступают с позитивных позиций, предлагают «местным игрокам» оздоровить их взаимоотношения и обстановку в регионе в целом, а те никак не могут найти выгод в умеренном компромиссе и все еще зарятся на недостижимое. Пока очень трудно идет постижение истины третьего тысячелетия - компромисс выше победы.

– Президент Азербайджана Ильхам Алиев не раз выступал с прямыми угрозами военного решения конфликта в Карабахе. Вы в одной из своих публикаций предлагали ОБСЕ заключить соглашение о неприменении силы между сторонами карабахского конфликта. Есть ли у посредников возможность удержать стороны от войны?

– Президент АР лично, персонально – не скажешь «собственноручно», но собственногласно – повинен в прямом нарушении одного из главных принципов Хельсинки – неприменение силы и угрозы силой. Угрозы – как из рога изобилия. Можно лишь удивляться уже многолетней беспомощности иерархов ОБСЕ их неспособности назвать вещи своими именами. Никто пока не задался вопросом, насколько совместимо регулярное исторжение угроз с участием в ОБСЕ с ее принципами. Теперь это испытание для коллег из Казахстана.

Проявляются и другие несуразности у некоторых официальных лиц АР вроде попыток одного посла «мобилизовать» в государстве его пребывания «свою» общину на случай возобновления военных действий в Карабахе. Думает ли он, насколько это совместимо с законами страны пребывания, да и с его статусом?

Перемирие уже продержалось 15 лет. Подросло поколение юношей, прямо не знавших тягот войны в Карабахе – только ее последствия. Перемирие вполне могло бы быть устойчивым, несмотря на ряд несовершенств, которые остаются на совести одной из сторон. Но эта сторона и не хочет устойчивости перемирия, всячески расшатывает его. Она же не желает выполнять соглашение об укреплении режима прекращения огня, одобренное лично «общенациональным лидером» Гейдаром Алиевым и официально подписанное под эгидой ОБСЕ, и в то же время не смеет признаться в этом; отказалась от предложения посредников отвести снайперов с передовых позиций (обе другие стороны были согласны). Можно привести и другие примеры (бум военных расходов, потакание инцидентам). В ее лексиконе неслучайно такие перлы: «война еще не закончена, лишь ее первый этап», «линия фронта, а не линия соприкосновения», «враг» и т.п.

Предложение заключить соглашение о неприменении силы поставило бы Баку перед непростым выбором: продолжать ли морочить всем головы насчет приверженности мирному решению конфликта или расписаться в том, что АР не ограничивается нарушением половины упомянутого хельсинкского принципа, а не будет считаться с ним целиком.

Не вправе говорить о воле государств-посредников, скажу лишь, что руководство АР получает достаточно сигналов от влиятельных государств и международных организаций о недопустимости силовых попыток разрешения конфликта – фактически это иносказательные предостережения в адрес Баку. Благоразумный да внемлет.

Беседу вела Армила Минасян

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 44 человека

Оставьте свои комментарии

  1. Главу турецкого МИД зовут не ДавИтоглу, а ДавУтоглу. Надо внимательней. А фото просто сразило наповал! Степанакерт для нас не просто город. Это символ свободы и победы. А вы печатаете нелепую фотографию с трубой в центре композиции. Чтобы азеры злорадствовали? В Степанакерте есть гораздо красивее места. А это какое-то бессистемное урбанистское убожество.
  2. Да, автор и правда делает грубые ошибки.Столь уважаемая редакция должна быть бдительней.И интервью какое то тухлое.
  3. Казимиров - серьезный дипломат, знаток Карабаха. А "тухлое" интервью, потому что корреспондент не сумел раскрутить интервьюируемого. Казимиров никогда не менял своего взгляда на карбахскую проблему.
  4. А мне фотография нравится.В"НК" постоянно печатают фотографии Карабаха,в том числе красивые.А труба,символ жизни.Степанакерт город не только культуры, но и производственный центр Арцаха.Пусть радуются азеры.
  5. Фотография отличная ! Заметно, что это город а не банановый уголок !
  6. Ничего отличного в этой фотке нет! Хаотичная застройка! А труба - просто труба. В Степанакерте есть сотни прекрасных видов - новое здание парламента, новый отель "Армения", новые жилые дома, природа... Памятник Алеку Манукяну на улице, носящей его имя. Ничего этого не было в НК, неправда! Вообще меня поражают многие наши читатели, как им мало надо, как их все устраивает, как все для них здорово вокруг...
  7. Мне не нравится употребление в вопросах редакции Ноева Ковчега проазер-ские формулировки типа- "вернуть", " территории вокруг Карабаха". Хотлось бы внести поправки не " вернуть", а " сдать" , территории ( исторически армянские земли) вокруг НКР армяне не контролируют, чтоб их еще и "возвращать". Я понимаю когда наши на официальном уровне такое говорят, чтоб якобы не навредить процессу, когда такое юзают азер-ские и российские СМИ и политики, но ведь Ноев Кочег частная организация и может себе позволить пользоваться проармянские, а не провражескими терминами.
  8. Мил человек НК это Российское издание. Поэтому на ее страницах вряд ли вы увидите когда-либо какие-либо заявления, противоречащие интересам Российской Федерации.
  9. Это и плохо. НК должна быть не российской, а АРМЯНСКОЙ газетой, издающейся в России.
  10. Как вам удается решить что есть плохо,какой должна быть газета,армянской,российской или независимой?Мне,кажется это самому "Ноеву Ковчегу" решать.А мы читатели можем только посоветовать.И не понятно,почему "НК" должно делать какие-то заявления,противоречащие интересам России?Наоборот,армянское издание правильно ориентировано в политике,в интересах России и Армении,что и закономерно.А независимая точка зрения всегда присутствует в "НК",чем вызывает наш с вами интерес.
  11. Не знаю как насчет издания , а вот сами армяне в том, что касается ориентации имеют весьма противоричивые мнения. Армяне России ориентированы на Россию. ИМХО - на их месте я бы поменял ориентацию, поскольку череда определенных событий наблюдаемых мною лично вовсе не свидетельствует о симпатиях великого русского народа к их младшим амянским братьям. Армяне США и запада - ориентированы на Запад. И это незыблнмо правильный курс. Армяне Грузии ориентированы на Россию - опять же ошибка, кстати непростительная. Армяне Карабаха - потеряли ориентацию. Бакинские армяне - ориентированы на Баку. Тоже ошибка. Поскольку того Баку, который в их понимании, давно уже не существует. Он кардинально изменился как во внешнем отношении, так и во внутреннем. Это я вам говорю как коренной бакинец. Так сказать непосредственный свидетель всех этих коренных преобразований и модернизаций. Армяне же Армении ориентированы на Турцию - это тоже не правильно, т.к. они должны повернуть стрелку на цифеерблате своей ориентации на 180 градусов в стону Азербайджана. Вы може обвинить меня в непредвзятом геополитическом уклоне. Однако нефть и газ идут из Баку, а не от той стороны закрытой границы. Как говорили древние греки "Неопровержимый факт это не что иное, как факт с которым не возможно не согласиться".
  12. Что за бред, дорогой! Что ты несешь про эти ориентации-переориентации! Ну а москвичей уже тоскливо слышать. НК - Международная армянская газета, а не Российская. И никто на дружбу Армении и России не посягает. Только не тяните на себя одеяло и не бейтесь лбом в верноподданническом угаре. Без головы останетесь, жалко ведь...
  13. НК вовсе не международная газета, а исключительно Российская. Подтверждением моих слов служит тот факт, что она издается на русском, а не английском языке, который, собственно говоря, и является языком международного общения. Да и из контекста размещенных здесь статей можно сделать вывод о пророссийской, стало быть, антизападной ориентации НК. Их содержание чрезмерно насыщено ненавистью, нетерпением и антикомпромиссом к США, Европе (вкл. Израиль, Турцию и Азербайджан).
  14. Ориентация на Баку и Турцию? Что за бред?!?! Вы себя хорошо чувствуете? Во-первых, армянское руководство никогда не ставило вопрос о смене геополитической ориентации на турецкую и тем более, на азерскую это чистой воды, политическая шизофрения. Во-вторых,я просто не могу себе представить что бы израильтяне или американцы даже в полном политическом угаре, ратовали за сближение или выступлали за какую-то там мифическую ориентацию на кровных врагов! Владлен, ваша речь даже для наших супер либералов (включая АОД), чудовищно реакционистская! На нашем форуме, были персонажи и по колоритнее, всякие там азеро-рубики, мишики, гегамы и другие "настоящие" армяне.Что тут скажешь азерпроп судя по вам, перешел на втор.сырье....
  15. Не понимаю я вас. А почему это вы меня обзываете армянином. Я где нибудь здесь указывал свою национальность. Я коренной Бакинец. И готов отстаивать свои позиции до победного конца.
  16. А что же тогда вас здесь держит бакинский, вы наш? Хотя, чем серьезнее вы стараетесь выглядеть тем смешнее у вас это получается! Особенно мне понравился ваш высоко "интеллектуальный" пассаж про ориентацию на Турцию! Так сильно я давно уже не смеялся! С не терпением жду продолжения....
  17. Ерунда, конечно, у Владлена, но поговорить можно, нормально и цивилизованно. Без оскорблений. Пуркуа па?!
  18. Если у вас мой, как вы соизволили выразиться, пассаж про ориентацию на Турцию вызывает смех, то зачем весь этот сыр-бор с подписанием дорожной карты не вызывает смеха у широких слоев населения. Чему мне верить? Вашим глупым высказываниям или фактам, которые перед глазами у всех уважаемых форумчан.
  19. Да. но нельзя же говорить о переориентации на Турцию, как вы говорите. Просто Армения пытается установить добрососедские отношения. Это нормально. И переориентироваться мы ни на кого не собираемся. К условиям блокады, как видите, Армения привыкла. Большего азеры не добьются. А вот турки из-за солидарности с Азербайджаном многого теряют. И Евросоюз всыпит им перцу, это точно.
  20. Должна отметить, что Владлен отчасти прав, когда говорит о том, что бакинские армяне - ориентированы на Баку.Очень часто можно услышать, что жили там хорошо, что было уважение и все такое.Однако это не означает, что армяне Баку ориентированы на Апшерон.Ностальгия мучает порой.Однако после зверст и унизительного отношения к армянам построившим Баку говорить об ориентации вряд ли стоит.Мне кажется, что армяне Баку должны иметь право обосноваться на территориях сопредельных Карабаху, в качестве компенсации.Уж слишком велика наша утрата.В Баку армяне оставили практически все.Но самое ужасное, что ни один так называемый азербайджанский интелелигент не поднял голос против этих зверств.Это говорит о многом.О том, что боль еще не прошла.Поверьте униженный и оскарбленный армянин на поле боя жестокий воин.... А насчет азербайджанской нефти.Все это миф или просто хороший пиар.Скудны резервы апшеронской нефти.Еще тогда мой дядя, который работал инженером в нефтяной промышленности говорил, что запасы нефти не велики,нужно быть рациональным.Так что всему конец, особенно цинизму азербайджанских властей и нефти, что стала болью для них а не победой.
  21. Уважаемая Эрна! Земли вокруг Арцаха, о которых вы говорите, пока еще, у сожалению, спорная территория. Бакиенские армяне рассеялись по миру. В основном в России и Армении. Кое-кто в США. На эти земли вряд ли кто-то приедет жить. А вот за покинутые квартиры и дома надо бороться. Нужно завалить Страсбургский суд по правам человека ЖАЛОБАМИ на Азербайджан. Все должны писать, кто потерял жилье, все!!!
  22. Во-первых,кто вам дал право искажать мое имя?Во-вторых,ваш постинг действительно примитивен, никто из форумчан про ориентацию на Турцию или Апшерон даже не заикался. А происходящие процессы вокруг подписания парафирофанных соглашений и ваша не совсем адекватная их интерпрeтация ни о чем еще не говорит. Вы просто выдаете желаемое за действительное. Цель армянских властей, иметь цивилизованные отношения с соседней страной, но это не значит ориентацию на не ее! Главная, проблема в том ,что на это по всей видимости, не способна именно Турция, о чем я достаточно часто говорил. В моих постингах я всегда опираюсь только на факты,а писать глупости это ваш доминион, вы там полновластный император!
  23. Согласен, что надо писать жалобы на азербайджан. Дома потеряли тысячи бакинцев, сумгаитцев, кировабадцев. Были и такие, кто заранее сделал обмен. Или прродал жилье за копейки. Основную же массу изгнали. Надо писать в Страсбург, Брюссель, Гаагу. АРмянские юристы пусть помогают. Знаете, как армяне Калифорнии долбают турок, требуют вернуть им, потомкам жертв, геноцида, утраченное имущество. А ведь 100 лет прошло. Но они требуют, молодцы. И армяне азербайджана должны требовать и писать жалобы. Что азерам жизнь медом не казалась.
  24. Нужна национальная политика.Это не спорные территории, это зона безопастности для Арцаха и Армении.Там должны жить люди.Пусть вам не кажется что армяне не живут на этих землях.Там есть множество настоящих армян, которые оставили Сирию,Ливан и даже Канаду и США,Францию и живут там со своими детьми.А вот наши бакинские к сожалению только ностальгируют вместо того чтобы требовать компенсации: земельные и материальные.Сладко не будет Азербайджану.Это точно.Вот только лезгины голос поднимут.Талыши не способны на это.Они почти вымерли и это дело времени.Обрушить Азербайджан способны только лезгины и частично аварцы.
  25. Не Вам, азербайджанцам,судить,"НК"международная,российская или армянская газета.Мы сами разберемся."НК"-армянское издание,выходящее на русском языке в России.Кстати,самое лучшее издание,по качеству материалов,среди всех диаспоральных изданий России.Это признают многие эксперты.Что касается приоритетов,да пророссийское издание,но не антизападное,как вы выше пытаетесь представить.И вам небезразлично наше издание,иначе вас здесь не стояло.
  26. Пример с Грецией,довольно удачный и комментарии излишни!А Грузия.в любом случае,должна просчитывать ситуацию наперёд,то есть, цену за транзит армянских товаров через свою територию,сравнивать с ценами,близкими с затратами на транзит своих товаров через ТР и АзР,иначе она вовсе может лишиться прибыли с учётом переспектив в развитии транспортных инфраструктур Армении, через Иран и возможно -Турцию.Не секрет,если военщина(совковый термин,но вполне подходящий,в этой ситуации)АзР,почуствует,или они решат,что Армения и Ацах,не в состоянии противостоять агрессии-развяжут войну,"об этом же Day.Az заявил депутат Захид Орудж, комментируя недавнее предупреждение директора национальной разведки США Денниса Блэра о возможности возобновления военных действий между Азербайджаном и Арменией..., что касается людей, которые не верят в войну, то им хотелось бы задать вопрос - зачем в таком случае Азербайджан тратит сотни миллионов долларов на военную сферу?!".Значит Армения обьязана держать свой порох-сухим,и развивать военную инфраструктуру!
  27. Во-первых, уважаемый, цитировать разыне ущербные дэи-азы тут не надо - для чушек и их инфорагенств много чести! Читайте и конспектируйте сами их на здоровье! Во-вторых, на вооружение у нас и так много тратится. Вы что, лоббист Генштаба Армении? С такой философией Арцах и Армению будут называть не странами, нде НАДО жить, любить, рожать детей, наслаждаться жизнью, а ПРИФРОНТОВЫМИ ТЕРРИТОРИЯМИ. Вы этого хотите? Вы хотите, чтобы процесс миграции продолжился? Вроде грамотно по-русски пишете, вроде что-то уиное хотите сказать, а что - не понятно... А чушкам с их дэйазами - повторяю!!! - много чести. Научитесь смотреть, Дельфин, на чушек слегка свысока. Помните об армянском достоинстве. Ну а порох, вы правы, должен быть сухим...
  28. Ну а фото, конечно, халтурное. Степанакерт красивее.
  29. Да Армения всегда была прифронтовой территорией! На нашу Родину постоянно шли орды захватчиков. Неужели вы этого не знали? И к комфорту, это имеет последнее отношение.А если следовать вашей логике, то где хорошо или комфортно как вы выразились, там и Родина. Весьма ущербная философия у вас Саркис.
  30. Посмотрите на наглость этого азердерьма под ником Владлен! У армян ориентация армянская, затем уж русская и другая, но никак не турецко-азерботская. Смотри, чего захотел, урод!
  31. И я о том же! У апшеронской чушки, слишком буйная фантазия, от Ильхамчика заразился наверное... Многие из них,пошли еще дальше называя Армению, "западным азербайджаном"! Дурдом на колесах, а не страна!
  32. Мужчины, этот Владлен не грубит вам. И вам надо быть корректней и культурней. Не позорьте нашу нацию, пожалуйста.
  33. Вы упустили прекрасную возможность промолчать Гаянэ!Не суйтесь куда вас не просят и не читайте лекций!Заранее благодарю.
  34. Э, приятель, не надо грубить девушкам! С азерами и турками веди разборки где угодно и матери их как угодно. А здесь веди себя культурно! ОК?
  35. Во-первых,кто ты такой? Во-вторых, научись читать, в моем постинге нет матных слов!Закругляйся со своими лекциями у тебя прав не больше чем у меня, так что, не забывайся. В третьих, я никаких девушек не оскорблял,а просто призвал не вмешиватьтся куда не просят.Тебе все понятно приятель?
  36. Уважаемая Армила, почему в последних 7 номерах НК количество просмотров возросло в 10 раз? Не 3-4 тысячи, как всегда и что нормально, а до 40 тысяч!!! Только не говорите, что с наступлением осенне-зимнего сезона люди стали меньше выходить на улицы и теперь больше сидят у компьютера... Лидеры там в основном статьи Гамлета Мирзояна и ваши. Зачем такая показуха? Ведь очевидно, что такого быть не может. Либо сбой какой-то произошел, модератор что-то напутал, лишнюю цифру пропустил, либо просто не уважают читателей. Зачем?
  37. "предшественнику - от Саркиса 2010-02-06 15:33:17 Во-первых, уважаемый, цитировать разыне ущербные дэи-азы тут не надо - для чушек и их инфорагенств много чести!..."- Уважаемый,я приветствую ваш выбор-не читать "советских газет за обедом"(азерб-х),но от зтого иногда бывает польза,можно и нужно разоблачать ложь и инсинуации азагитпрпа,а иногда и явные подлоги,сравните предложения из интервью российского учённого Александра Скакова,интернет агенству-Day.Az:"сравнить следующие отрывки из интервью: ОПУБЛИКОВАНО В «ДЕЙ.АЗ»: «Вторая сторона – будущее так называемой «НКР». Надо искать пути решения проблемы, и тут важно, чтобы обе стороны, я имею в виду Баку и Ереван, были готовы на компромиссы». В ОРИГИНАЛЕ: «Вторая сторона – будущее бывшей НКАО, ныне НКР. Для нас очевидно, что просто инкорпорировать НКР обратно в Азербайджан невозможно. Надо искать другие пути решения проблемы, и тут важно, чтобы обе стороны, я имею в виду Баку и Степанакерт, были готовы на компромиссы. Компромиссы надо искать, а сейчас этого поиска не происходит»." -,далее,без комментариев-,смотрите разницу!Единственное,добавлю-с этим надо бороться!А как бороться,если не будешь знать действий махинаторов.Или вы не согласны!?
  38. Уважаемый Вы наверное меня недопоняли. А в том, что касается этой замечательной газеты, то хочу изложить свое мнение, с которым Вы просто обязаны согласиться, поскольку оно имеет под собой весьма твердую почву. Газета, как таковая, интернациональная, поскольку состоит из 3 основных компонентов. Название – безусловно армянское. Статьи – русские или пророссийские, несуть. А вот форум – азербайджанский. Поскольку в процентном отношении количество наших посетителей, уже превысило кол-во армян. Посему предлагаю сменить название газеты, так чтобы оно отвечало интересам всех заинтересованных сторон. Предлагаю следующее название: Интернациональный Корабль Мира Народов. Русских, азербайджанцев, армян, турков и даже курдов если хотите. Как говорится - кашу маслом не испортишь. С любовью и уважением – Владлен. Миру –мир!!!!!
  39. Да что ты говоришь! Азеров больше чем армян? Ты это серьезно? Ну апшеронский ты наш ,с такой арифметикой ты точно далеко не уедешь!Владлен, ты наверное только свои комменты и читаешь ,а потом их умнажаешь на 100, продолжай фантазировать... азер-юморист!
  40. Вообще-то мне нравиться Ваше предложение. Но, с другой стороны - Что-то армянское должно же сохраниться у этой армянской газеты.
  41. Термит, а ты уверен что этот так называемый Сурен Артемович ,армянин? Может ли адекватный человек с нормальным IQ, серьезно отнестись к бреду этого азера?Меня, если честно, не удивит если обнаружится, что наш трагифарсовый Владлен и Нейбор, одно лицо.
  42. Не знаю я никокого Найбера или Владлена. Кастюха а ты меньше с Владленом прерикайся. Лучше повнимательнее читай его сообщения. Может культур-мультуру научишся у него.
  43. А у них стиль такой, у этих дэйазов - все передергивать! Берут армянский источник информации и редактируют на свой манер. Все закавычивают, связанное с Арцахом. У самих ума не хватает сделать информацию, вот и подтасовками занимаются. Ущербные...
  44. Культур-мультур тебе учить надо, чтобы глупости не повторять. О чем с тобой можно говорить, если ты даже мой постинг не понял? Дашнак прав, следующий раз азерок, постарайся быть более правдоподобным, "Сурен"-прикаспийский!
  45. Костюха прекрати ты мне здесь антитурецкую пропоганду вести. Все идет к интеграции нашего народа и ихним. Купи себе мозги на базаре и ими пораскинь. Чудило ты на букву М, ежели никак ни поймешь прописной истины, что без турков нам - КАЮК.
  46. Шут ты гороховый и больше никто. Смешно и грустно становится от твоих азерпроповских бредней. Ты сам то, веришь в чушь, которую несешь? И зачем ты взял ник Сурен, если и ежу понятно что ты азер? Мой тебе совет, кончай фарисействовать!А про мозги, ёлдаш, ты правильно сделал что вспомнил, сходи на базар и купи качан, может хоть какая-то надежда появится на твое интеллектуальное прозрение. Уверяю, хуже чем сейчас все равно не будет....
  47. Что,не хватает слов и набросился на Константина.Прошу редакцию убрать Артемыча,чтобы не портил воздух.
  48. Миллион азербайджанских беженцев тоже имеют право обращаться в Страссбург. А зверчтва были с обеих сторон. . Инормальные люди, тоже с обеих сторон зверства должны осудить. Азербайджанские беженцы из Армении, тоже кстати не под марш Мендельсона Армению покидали.
  49. Все верно, в этом наша беда. Мы опустились до уровня азеров, выгоняя людей из Масиса, Капана, Сисиана, да и Еревана. Не надо было так поступать! Был бы серьезный козырь, чтобы показать миру, кто есть кто. Мы не нация погромщиков. НО вот нервы тогда не у всех выдержали. Находились, правда, и просто подонки, которые хотели мародерствовать и прибрать к рукам дом соседа-азера. И все же с масштабами погромов в Баку и Сумгаите не сравнишь.
  50. Все верно, в этом наша беда. Мы опустились до уровня азеров, выгоняя людей из Масиса, Капана, Сисиана, да и Еревана. Не надо было так поступать! Был бы серьезный козырь, чтобы показать миру, кто есть кто. Мы не нация погромщиков. НО вот нервы тогда не у всех выдержали. Находились, правда, и просто подонки, которые хотели мародерствовать и прибрать к рукам дом соседа-азера. И все же с масштабами погромов в Баку и Сумгаите не сравнишь.
  51. Нет, не опустились мы до их уровня! Не фарисействуйте Андраник! В Азербайджане были кровавые погромы от Баку до Гянджи,а в Армении, эти азеры, спокойно продали свое барахло и уехали. Без погромов! Вот в том, наше отличие от них. Понимаете? Судя по вашему постингу, похоже что нет...
  52. Серьезный козырь, который был у вас в руках - это добрососедские отношения с соседями, которые вам следовало бы нежно оберегать. Вы лишились этого козыря раз и навсегда с чем вас и поздравляю.
  53. Да ты наверно мальчик еще.Иль тогда был.Азерюайджанцев выгоняли из Армении товарными вагонами!Или они уходили пешими.На сборы давали всего 1 час.Что они могли продать за 1 час?Что,на каждом дворе по аукциону что-ли работало?!Это здесь армяне свои квартиры спокойно продавали.А наши беженцы от возмушения орали на наших что вы делаете нам даже не дали попрощаться с могилами предков,а вы тут покупаете у них хаты.За это счет многие бакинские армяне смогли купить какое-то жилье в Росии,а наши беженцы годами жили в вагонах и палатках.Надо таким бессовестным быть чтоб такое писать как ты Константин.И чтобы не было бы, но детей у нас не убивали, как вы в Хождалы и Малыбейли!
  54. Это мы продавали в Баку квартиры?! Кто-то успел, кто раньше уехал. А те, которых в январе 1990 года чуть не убили, бежали из города без вещей. Это тебе должно быть стыдно, что защищаешь своих. Хочешь быть при этом объективным. А где твоя совесть? Ваших беженцев ваши же власти держат в скотских условиях в палаточных поселках, потому что Ильхаму и его банде плевать на свой народ. Они держат беженцев, как скот, чтобы иностранцам показывать и плакаться. АРмян из Баку выгнали намного больше, чем азеров из Армении. Пустых квартир было полно. Вот бы и заселили их. Но в Баку все продается, и наши дома стали продавать или давать своим по блату. А ты тут еще про совесть говоришь. Когда наших детей жгли в Сумгаите и Баку, ты про совесть вспоминал? Из Ходжалы сделали чисто пропагандистский трюк. Своих же убивали ваши, а потом всему миру стали трубить про "зверства армян". Совесть вы совсем потеряли! Одна злоба на нас осталась. НО БОг накажет всех тех, кто громил армянские дома и выгонял армян в январе 1990 года. Точно накажет!
  55. Война -всегда большое горе.Но есть правда,и ложь.Азербайджанцы спокойно уезжали из Армении,правда не в мерседесах,а в Икарусах.Я сам свидетель.Их никто не трогал,в отличии от бакинских и сумгаитских армян.И вы сами все это прекрасно знаете.А трагедия Ходжалы лежит на совести ваших националистов.Читайте Муталибова.
  56. повторяюсь для тех кто не понял или забыл.Азербайджанцев выгоняли и в конце в 1988-ом.Армян же гоняли из Баку в 90-ом.Разницу че не видите или не хотите понять?2 года разницы.Это же ишаку понятно что это было адекватным оитветом.хоть и поздним.а сумгаит стал ответом на аскеранские и степанакертским событиям,где как бы мне не стыдно было написать,изнасиловали двух азербайджанок-студенток.а Муталлибов назвал армянским бесстыдстов передергивание ее слов.Весь мир знает что именно вы сделали национальным героем Монте Мелконяна,отпетого террориста и убийцу.Так что нечего говорить...Р.S.Беженцев в палатках не осталось,всем дали новые хаты.
  57. constantine- mojet podelishsya opitom,rasskajesh kak ti poluchil STATUS BEJENZA V USA-skazal chto tebya poimeli azeri????
  58. Из воспоминаний Роберта Аракелова После отъезда из Баку Роберт Аракелов оказался в Ханкенди (Степанакерт). Работал в одной из организаций административного центра Нагорного Карабаха. В изданной в столице Азербайджана книге он описывает следующий эпизод. В комнате, в которой Роберт сидел с другими сотрудниками в стену был вмонтирован радиоприемник, принимавший передачи ереванского радио. В один из дней диктор из Еревана сообщила, что через несколько минут в студии появится известный столичный журналист. Он расскажет о своих новых работах. Руководитель организации из соседнего кабинета попросил установить полную тишину и увеличить звук, чтобы хорошо слышать интервью с журналистом. Обладатель пера рассказал о своей деятельности, поделился планами на будущее. После завершения передачи Роберт вышел покурить на свежий воздух. Рядом оказался начальник. Роберт спросил, зачем шефу нужно было так внимательно внимать рассказам ереванского журналиста. И вообще, кто он такой, благодаря каким своим трудам успел завоевать популярность в Армении и в Нагорном Карабахе? Ответ начальника огорошил Роберта: - Как, вы не слышали о нём? Это же знаменитый журналист. Именно он руководил съемками во время беспорядков в Сумгаите в феврале 1988 года. Он расставил операторов на пути следования взбесившейся толпы, одурманенной наркотиками и алкоголем. Благодаря ему буквально через сутки весь мир узнал о "зверствах" азербайджанцев. Как же вы, Роберт, не слышали об этом человеке? Роберт Аракелов после этого разговора со своим начальником долго не мог прийти в себя. Значит, армяне сами спланировали сценарий сумгаитской резни и "успешно" воплотили его в жизнь, выставив азербайджанцев этаким кровожадным народом.
  59. Из Архива запросов В своей смерти я обвиняю… (запрос петоян) К чести бакинских армян, о судьбе которых спрашивал Михаил Горбачев в феврале 1988 года Балаяна и Капутикян, следует заметить, что среди двухсот семи тысяч нашелся семидесятилетний житель Баку Гаврил Иванович Петоян, который 30 августа 1989 года, через полтора года после начала межнациональной распри, стесняясь (!) своей национальности, выбросился с балкона восьмого этажа на горячий асфальт. В кармане потерпевшего (так его нарекли следователи) оказалась предсмертная записка, обжигающая совесть, подобно крутому кипятку: "В своей смерти я обвиняю армян-экстремистов Нагорного Карабаха и Армении. Читаю в газетах, а также в передачах на телевидении и радио, сколько бед и несчастия они принесли азербайджанскому народу. Меня мучают бессонные ночи. Я все время думаю об этом и не могу перенести такого позора. В знак протеста приношу себя в жертву. петоян
  60. Нет предела азерскому цинизму! Варвары,вам ли болтать про беженцев и погромы?Достали уже своим убогим азерпропом лузеры.Интересно, кто вашу муть кроме вас читает?
  61. Ну все, азерский агитпроп пошел... Контора пишет... Совести у этих азиков нет, вот они все переворачивают верх дном, белое делают черным, а черное белым. Точно тут пишут, Господь Бог эту нацию накажет.
  62. В Баку азербайджанские враги даже могилы наших родных не пощадили.Поэтому всякий считающий себя армянином должен получать по рылу за примирение с азерврагами и придания забвению невинно убиенных наших бакинских армян.Армения должна иметь столько оружия,что в случае агрресии зверей на Арцах,уничтожить их в их логовах Баку,Гяндже,Сумгаите и.т.д.Если Армянское и Арцахское к этому не готово,их можно назвать преступниками и врагами армянского народа достойных суда и виселицы.Будь прокляты Азербайджан и Баку.
  63. Азат, у вас уже есть единомышленник!Вы правы, в случае новой агрессии этот азерогадюшник над к чертовой матери разнести!Моего дядю эти выродки убили во время погромов в Баку. Я двумя руками за! Как в ветхом завeте, око за око зуб за зуб!Тотальная терминация кочевников это гарантия того,что больше эти выродки к нам суватьтся не станут. Эх, было бы в Армении миллионов эдак 20 , вопрос с Турцией мы тоже решили бы очень быстро..
  64. В тот момент,пока Армения входит в ОДКБ и имеет войска на территории Армении,она одновременно заигрывает с нашими азерскими врагами и преследует провакациями и убийствами армян в самой России.Если Россия нам настоящий союзник,она обязана делать разницу между нами и нашими врагами и дать армянам такое оружие,достаточное для разгрома граничаших с Арменией врагов,а иначе надо послать Россию на х... и подписать договор с теми странами,кои могут дать нам зашиту.
  65. Армения -читать Россия
  66. Да они только и делали, что игнорировали армянские интересы! Уважаемый Артавазд(имя у вас классное!), неужели для вас это является новостью? Это излюбленная русская черта, быть и вашим и нашим. Мы это уже проходили в начале прошлого века. Баста!Что до альтернативы ОДКБ, то мощнее блока НАТО, в нашем регионе, просто ничего нет.Но, у нас есть проблемы с турками нашеми кровными врагами, да и Иран, вряд ли с энтузиазмом на все это будет реагировать, учитывая что из двух дорог, связывающих Армению с внешним миром , одна из них, проходит через эту республику. Я думаю что совокупность этих проблем, тормозит процесс в этом направлении.
  67. Не вижу,чем НАТО лучше ОДКБ,это такая же холуйская организация с опущенной либеральной структурой.В судьбе армян лишь три страны играли наивысшую роль США,Россия и Франция.Если Россия не может выполнять свои функции,то ее с лихвой заменят остальные две в новом оборонном союзе с Арменией.Наш народ умеет воевать и если у нас будет достаточное оружие как у антихристианского Израиля,мы на колени поставим всех обрезаных врагов.Такие страны как Великобритания и прочие "миротворцы" всегда предавали Армению и боялись,что она усилится,нам такие союзники из НАТО с сионисто-масонскими планами не нужны.
  68. Еще хочу заметить ,это единственный путь и для Грузии,если ее народ желает сохранить свою страну,правда до этого Грузия должна сменить проазербайджанский акцент своего руководства на проармянский,ведь грузины в веках были союзниками и лишь последние 100 лет стали нам скрытыми противниками,отчего грузины и армяне много потеряли.
  69. Это будет хорошим заделом и для дружественного Ирана,так как армяне не допустят развязывания военных действий нацелиных на израильские интересы и будет хорошим поводом мирного разрешения для этой страны всех вопросов и обезнулевания угрозы Израиля с азербайджанского плацдарма.
  70. ^constantine -Эх, было бы в Армении миллионов эдак 20 , вопрос с Турцией мы тоже решили бы очень быстро^^^^^..Вы имели ввиду ракет ,я думаю и 1000 хватит с дихлофосом от паразитов,а потом для зачистки от душманских шахидов и 10000 арцахских азатмартиков для контрольных выстрелов.
  71. Азат, я имел ввиду не ракеты,а население что бы вернуть земли предков.Если бы у нас в армии было бы не 60тыс. как сейчас, а хотя бы тысяч триста, над нашим Карсом и Карином гордо веел бы армянский триколор.
  72. Самое интересное в том,что действительно была реальная возможность установления союзнических отношений с этой страной! В начале прошлого века, американский президент Вудро Вилсон, имел такую возможность, но сенат страны, решил иначе... В наши дни, это пока не реально Артавазд, я не думаю что мы многое выиграем ,из такой растановки сил в регионе.Иран ни при каких обстоятельствах не смерится с таким положением вещей! Америка их главный враг и нахождение вне региональных сил тем более, американских(на армянской территории) ими будет рассматриватся как вызов и покушение на нац. безопастность, это однозначно.
  73. В общем все правильно,это старая трагикомедия,но если посмотреть армянским оком на нюансы.Я живу в Америки 20 лет и неплохо знаю страну моего спасения.США очень сильное сионисткое лоби и имено оно тогда и сейчас оказывала давление на политические круги курировшие армянским вопросом,что даже посол Моргентау в общем симпатизировший армянам,не смел идти против генеральной линии своих еврейских одноплеменников.Сейчас времена меняются в связи с порочными действиями иудейских финансовых босов,которые разрушили и разворовали валютное богатство США и вызвали необратимые кризисные колапсы.Теперь сионисты сами ищут любую поддержку от страшных потрясений.Поэтому они не будут лишний раз рисковать своим имеджем ради своиих безполезных азеротурецких союзников.Все больше евреев и их друзей в сенате и конгрессе переходят на сторону армян в вопросе признания геноцида.Лед тронулся.Если Иран ,Армения,Сирия и Ливан составят более тесный транспортный и экономический союз с предсказуемой для США политикой и безопасностью ,то не будет у некоторых стран развязать войну с Ираном,так как это будет иметь опасность 3 мировой войны с точным концом для Израиля,а Америке такие риски не нужны.Все увязки решаются в связке -оборонный союз Россия -США-Фрация-Америка и экономический вышеперечисленный.
  74. Россия -США-Фрация-Армения.
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты