№ 5 (164) Март (1-15) 2011 года.

Насколько опасны «Свидетели Иеговы»

Просмотров: 33223

Деятельность религиозной организации «Свидетели Иеговы» в Армении продолжает оставаться предметом самых жарких споров. Неприятие вызывает главным образом отказ иеговистов от службы в армии, ну и от переливания крови.

Учитывая сложившееся в республике негативное в целом отношение к сектантам и иеговистам в частности, армянские и зарубежные правозащитные организации время от времени предпринимают попытки переломить ситуацию. Одну из таких попыток предпринял председатель Хельсинкского комитета Армении Аветик Ишханян, организовав круглый стол по проблемам деятельности и правам религиозных организаций в Армении.

Правозащитник призвал армянские СМИ отказаться от выражения «секта» по отношению к религиозным меньшинствам, действующим на территории республики. Он обосновал свою позицию тем, что «секта» - не юридический термин, а в христианском и мусульманском вероисповедании воспринимается как оскорбление и ярлык.

Власти Армении иначе относятся к проблеме и пытаются разрешить ее, борясь с сектантами на законодательном уровне, но соответствующий законопроект парламентом страны так и не был принят.

В ответ на эту и так еле заметную борьбу Госдеп США в отчете за 2009 год подверг Армению форменной обструкции за осуществляемую, по мнению американцев, дискриминацию в отношении «Свидетелей Иеговы». В частности, Госдеп раскритиковал правовое определение христианства в Армении как «веры в Иисуса Христа как в Бога и Спасителя и принятия Святой Троицы», под которое никак не подпадают иеговисты.

Также были упомянуты «распространение листовок и показ телефильмов с критикой и клеветой на «Свидетелей Иеговы», именование организации «Свидетелей Иеговы» «сектой» в средствах массовой информации». В прошлом году Госдепартамент опубликовал доклад «О религиозных свободах 2010», в котором отмечается, что религиозные меньшинства время от времени становятся мишенью для Армянской Апостольской Церкви, представляющей их как врагов государства и помеху для воссоединения нации.

Примечательно, что в реальности вся деятельность ААЦ в этом направлении сводится к предложению, чтобы традиционные вероисповедания, имеющие вековое присутствие, разделили часть прав ААЦ и не ставились бы в правовом отношении в один разряд с сектами. Армянские священнослужители неоднократно обращались к Национальному Собранию с просьбой, чтобы в Закон «О свободе совести и религиозных организациях» была введена трехступенчатая градация: Армянская Церковь, традиционные вероисповедания и все остальные. Этим все «притеснения» ААЦ в отношении «свидетелей», собственно, и ограничиваются.

Однако следует отметить и другую сторону медали: помимо иеговистов, ААЦ активно критикует и деятельность других христианских религиозных организаций в Армении, придерживающихся библейских постулатов, - к примеру, Церковь христиан веры евангельской.

Для того, чтобы обеспокоенность ААЦ стала понятна, опишем методы «работы» иеговистов. «Свидетели» приходят домой к незнакомым людям или же подходят на улице, предлагая изучать Святые Писания. Их миссионеры долго внушают потенциальному члену секты, что его жизнь вскоре должна измениться к лучшему, внушают надежду на счастливую и вечную жизнь. Изучение Библии мягко перетекает в изучение «Сторожевой Башни» и «Пробудитесь!» - журналов, являющихся главными идеологическими изданиями этой организации. Иеговисты интерпретируют текст Библии в соответствии со своими задачами, а через некоторое время Библия вообще подменяется «Новым переводом Священных Писаний». Примечательно, что в реальности этот перевод имеет очень мало общего с Библией, поскольку в нем все основные догматы христианской веры сильно видоизменены.

На все возражения и сомнения потенциальной жертвы они с постоянной счастливой улыбкой на лице безапелляционно заявляют, что Истина - только и только то, что они проповедуют, все остальное от сатаны, мир вскоре погибнет, останутся лишь «Свидетели Иеговы».

Меж тем на днях глава Центра реабилитации и помощи жертвам деструктивных культов Александр Амарян сообщил журналистам, что 24 молодых человека из числа «свидетелей Иеговы» отказались проходить альтернативную воинскую службу. Согласно вступившему в 2004 году в силу Закону РА «Об альтернативной службе» в Армении действуют два типа альтернативной воинской службы: специальная государственная служба в Вооруженных силах Армении, которую выбирают молокане, и альтернативная рабочая служба, не военная.

Если срок службы в ВС – 24 месяца, то альтернативной – 36 месяцев, а альтернативной рабочей службы уже 42 месяца. Более того, альтернативники по закону впоследствии не могут носить оружие, а также назначаться на высокие государственные должности.

Однако закон не привнес ничего нового в сложившуюся ситуацию. Сразу же после его вступления в силу 22 «свидетеля Иеговы» были направлены в больницы и сиротские приюты в качестве обслуживающего персонала, однако уже через пять месяцев они отказались служить, обосновав это тем, что надзор над ними осуществляет Министерство обороны.

После этого 15 человек были осуждены на 2-3-летние сроки заключения по обвинению в дезертирстве и оставлении места службы, однако, проведя в тюрьме около 7 месяцев, вышли на свободу.

Еще 35 иеговистов были осуждены за уклонение от альтернативной воинской службы с 1 июля 2009 года по 1 июня 2010 года. Сегодня в уголовно-исправительных учреждениях отбывают сроки наказания 76 иеговистов - за отказ от несения альтернативной трудовой службы по религиозным или идеологическим мотивам.

В целом же за годы независимости Армении за отказ служить в армии были осуждены 364 члена этой организации. Таким образом, несмотря на закон об альтернативной службе, «свидетели» отказываются проходить ее, предпочитая тюремное заключение. Более того, они начали обращаться по этому поводу в Европейский суд по правам человека. В конце минувшего года в Европейском суде по правам человека прошли слушания по иску члена религиозной организации «Свидетели Иеговы», гражданина Армении некоего Баядяна.

Отбыв уголовное наказание за уклонение от воинской службы, он обратился в ЕСПЧ с иском, считая, что уголовная ответственность за уклонение от предусмотренной Конституцией всеобщей воинской повинности является нарушением свободы вероиспо-

ведания, предусмотренной Конвенцией по правам человека. После того как нижняя палата ЕСПЧ со «свидетелем» не согласилась, он обжаловал ее решение уже в верхней палате, в которой ему было обещано вынесение решения в течение года.

Учитывая, что за последние два года в Армении не было зафиксировано ни одного случая прохождения альтернативной воинской или трудовой службы, можно решить, что эта практика в республике не прижилась. Однако в экспертном сообществе существует и другая точка зрения, согласно которой Армения практически не выполняет взятые на себя перед Советом Европы обязательства по внесению поправок в действующий Закон «Об альтернативной службе». В 2007 году СЕ призвал армянские власти пересмотреть принятый в 2003 году закон, однако до сих пор никаких шагов в этом направлении предпринято не было. Закон не работает, его положения не соответствуют международным стандартам, посему и члены «Свидетелей Иеговы» предпочитают альтернативной службе тюрьму.

С членами «Свидетелей Иеговы» связано и несколько громких преступлений в Армении. Так, 8 ноября прошлого года в городе Севан произошло зверское двойное убийство 23-летним Арманом Торосяном своих родителей – 64-летнего Хачика Бабаяна и 57-летней Мариетты Торосян. Торосян, называвший себя «свидетелем Иеговы», в разгар ссоры с родителями кричал, что, убивая дьяволов, выполняет приказы Иеговы. Он также заявил полицейским, что убитые не являются ему отцом и матерью, это два сатаны, которых он уничтожил по указу своего истинного отца - бога Иеговы…

А в ночь с 28 на 29 января нынешнего года некий Арман 25 лет, разбив в щепки двери ереванской церкви Сурб Саркис, расположенной в микрорайоне 5-й Нор-Норкский массив, метнул в помещение церкви мусорные урны, стоявшие у входа. После этого молодой человек зажег все свечи на алтаре храма и стал громко читать Евангелие, которое находилось на алтарном престоле. Чтение продолжалось до тех пор, пока подоспевшие полицейские не арестовали его. На расспросы о родителях и о том, с какой целью он осквернил храм, Арман отвечал, что у него нет родителей, оным является «только Святой Дух», и что его поступок был «Божьим велением».

97% населения Армении, подавляющее большинство, за небольшим исключением армян-католиков, являются приверженцами Армянской Апостольской Церкви. Число православных, приверженцев Евангелистской церкви, молокан, пятидесятников, баптистов, «свидетелей Иеговы», и прочих составляет лишь очень небольшой процент. При этом большинство граждан республики относятся к носителям традиционных религий толерантно, чего нельзя сказать об их отношении к сектантам.

Однако это не помешало официально зарегистрироваться в Армении 64 сектам и более 100 неофициальным религиозным организациям. Всего в сектах состоит порядка 100 тысяч человек. Более того, члены религиозных организаций работают во всех государственных учреждениях. По данным Министерства юстиции Армении, официально зарегистрированная в Армении только в 2004 году после 15 предшествовавших этому отказов, организация «Свидетели Иеговы» еще в 80-х годах насчитывала 100 членов, в середине 90-х - 8 тысяч, а сегодня уже 20 тысяч.

Подводя итоги, следует отметить, что в силу сложившихся исторических обстоятельств борьба армянского народа за сохранение своей веры приобрела характер борьбы за сохранение национальной идентичности, а Армянская Апостольская Церковь в условиях многовекового отсутствия государственности была важнейшим национальным объединяющим институтом. Именно отсюда и исходит особое отношение армянского народа к ААЦ как к символу единения армян всего мира.

Поэтому властям Армении, несмотря на их тяготение к Западу и западным льготным кредитам, рано или поздно, но придется определиться в своем отношении к нежелающим служить в армии, спасать своих детей от смерти посредством переливания крови и уничтожающим христианские святыни армянским последователям «Свидетелей Иеговы».

Давид Степанян, Ереван

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 174 человека

Оставьте свои комментарии

  1. мне стыдно за своего так называемого колегу журналиста---ты хоть проверял данные,цыфры,статистику,достоверность и точность???Позор тут десяток ошибок---и все ради того чтобы кто то почитал твою статейку...
  2. А на картинке и вовсе не Свидетели Иеговы.
  3. Свидетели Иеговы известны по всему миру как добропорядочные и законопослушные граждане. Серьёзные учёные (а не т.наз. "сектоведы"), много лет изучавшие эту организацию, неоднократно подчёркивали, что Свидетели Иеговы не представляют опасности и приносят пользу обществу во многих отношениях. "Свидетели Иеговы - лояльные граждане России, которым органически присуще законопослушание, повиновение властям, высокая нравственность, здоровый образ жизни, что отвечает коренным интересам личности и общества. Они культивируют доброжелательное отношение не только к единоверцам, но и к остальным согражданам... Таким образом, объединение Свидетелей Иеговы - нормальная религиозная организация, и относиться к ней следует так же терпимо, в духе конституционных гарантий свободы совести, как и к другим конфессиям и деноминациям, легально существующим в России и действующим в рамках Конституции Российской Федерации" (акад., религиовед д.ф.н., проф. Гордиенко Н.С.). На сайте http://o-religii.ru/svideteli_iegovy.htm можно прочесть больше мнений российских учёных о Свидетелях Иеговы.
  4. не статья, а пропаганда религиозной нетерпимости, причем геббельсовскими методами. Фото не по теме вообще (если автор этого не знает, то гнать его надо из журналистики) и остальные сплетни и клевета - полная ерунда. З. Ы.: интересно читал ли автор пункты 2 и 7 "правил обсуждения материалов"?
  5. А мне стыдно за тех наших сограждан, которые пристают на улице, которые рвутся в двери и в окна со своей назойливой пропагандой. Как о своих правах эти все сектанты помнят, а вот как о свободе вероисповедания тех, к клму вы рветесь мразу забывете. Нетерпимость? да это вы не терпите и не уважаете другие вероисповедания. Жаль что наша ААЦ в угоду евростандартам молчит.
  6. Юрий Свидетели Иеговы известны по всему миру как добропорядочные и законопослушные граждане. как это они могут быт законопослушнами, если они не выполняют требование главного закона страны( то ест конституцию)???))) 94 году в нашем дворе все ребята стали свидетелями. Только я и мой друг остались нормальноми людми. ровно 2 года нам не смогли переубедить))) Однажды помню вечером идет разговор. мы двоем против 20 свидетелями которые раньше были моими друзями.))) один из них мне говорит что 2000 году с небо упадут 45 кг-овые град, вы умрете а мы останимся жить))) а я тогда сказал "Чем это вы лучше нас?нефега себе". КОРОЧЕ К счастию 98-99 году все отказались от этого идиотизма и вернулис к нормальной жизни. Но зато каждый раз споминаем и мы Двоем всегда прикаловаемся над ним)) . Короче что я могу сказать? в такой стране как Армения, как сильная христянская страна, другим верам нет места. Другие христянские народы и церквы должни от нас взять пример. Если мы этот идиотизм не остановим, как я всячески хотел в те годи остоновить моих друзей, то не загорами крестовое походы внутри страны(это канено шутка)
  7. Уважаемый Давид Степанян. Прочитал вашу статью и узнал некоторые интересные подробности о Свидетелях Иеговы, за что вам благодарен. Но любой читатель как и я имеет право прежде всего на достоверную информацию получаемую из СМИ. Вы же очевидно знакомы со Свидетелями Иеговы только из СМИ критикующих их или от их противников. Поэтому в вашей статье есть некоторые неточности которые унижают ваш авторитет и создают неправильное представление об этих людях. Например фото. На нем изображены точно не Свидетели Иеговы. А раз это так, то это сразу говорит , что статью писал не специалист. В начале статьи вы пишите, "...что неприятие взывает главным образом отказ иеговистов от службы в армии, ну и от переливания крови". Но здесь следует упомянуть , что тем самым Свидетели не нарушают международное право, а наоборот отстаивают его, чтобы оно нормально функционировало и не территории Армении в отношении всех граждан. То что вы пишите о причастности Свидетелей Иеговы к определенным преступлениям, то очевидно вы не знаете, что скоро состоится судебный процесс над одним из источников СМИ распространявшим подобную клевету. Имейте в виду , что это может постигнуть и вас. Так как написав подобное надо иметь либо неопровержимые факты, либо не распространять сплетни. Не хотел бы , чтобы у вас были неприятности с законом. Ну а если вы как журналист действительно хотите больше узнать о Свидетелях Иеговы, то вы можете посетить их официальный сайт для прессы http://www.jw-russia.org/ или есть такой видео ресурс http://jww.info.ms/ Всего наилучшего.Ваш читатель.
  8. говоря на счет судебного процесса над одним из представителей СМИ, вы вероятно имеете ввиду Геворга Алтуняна.Это вы не в курсе ни самой передачи, ни насчет фактов севанского сектанта, который убил своих родителей и теперь теперь косит под психопата. Что касается добропорядочности, то это откровено вызывает сомнение. Вы уже достали нас своими пророчествами и вламываем в наши двери. Это вы в действителльности нарушаете нашу конституцию - в части оичных свобод каждого гражданина. кто вам дает право нарушать с тупым упорством наш покой в моем частном владении. Вас выставляешь в дверь. вы лезете в окна. ДОСТАЛИ!!!
  9. А насчет картинки - это собирательный образ сектантов. думаю что "коллеге" Мише , если он конечно сам профессионал, должно быть известно такое понятие. А иначе какой он профессионал?
  10. А не подскажите какой пункт конституции нарушают Свидетели Иеговы?
  11. Получится длинный список ваших преступлений согласно нашей Конституции. Прочитайте внимательно главу вторую «ОСНОВНЫЕ ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА» Конституции РА. А для особо тупоупертых все же приведу некоторые из статей с разъяснениями: Статья 14. Достоинство человека уважается и охраняется государством как неотъемлемая основа его прав и свобод. (Не в пример государству наши сектанты совершенно этого делать не умеют). Статья 14.1. Все люди равны перед законом. (То есть столько же сколько и у вас, такое же количество свобод и у нас, несчастных, которых вы постоянно преследуете). Статья 23. Каждый имеет право на уважение его личной и семейной жизни. (Чего нашам сектантам недоступно для восприятия). Статья 24. Каждый имеет право на неприкосновенность жилища. Запрещается проникновение против воли человека в его жилище, за исключением случаев, предусмотренных законом. (Это прямо о вас, которые постоянно нарушают неприкосновенность моего жилища). Статья 27. Каждый имеет право на свободное выражение своего мения. Запрещается принуждение человека к отказу от своего мнения или к его изменению. (Что всякого рода сектанты пытаются применить к нам, принуждая нас постоянно к отказу от своего мнения на ААЦ.). Статья 41. Каждый имеет право на сохранение своей национальной и этнической самобытности. Лица, принадлежащие к национальным меньшинствам, имеют право на сохранение и развитие своих традиций, религии, языка и культуры. (Обратите внимание: нацменьшинства на свою ментальную религию. Но вы же не нацменьшинства. Вы наши сограждане. Кстати, сегодня около 30 стран уже запретили деятельность свидетелей Иеговы - Китай, Северная Корея, Узбекистан,Туркменистан, Таджикистан, Саудовская Аравия, Иран, Ирак, Индия, Абхазия и другие. Жаль, что у нас пока этого не сделали) И наконец завершающая цитата: «Государство в пределах своих возможностей обязано принимать меры по осуществлению задач, закрепленных в настоящей статье». Но к сожалению почему-то это не делает.
  12. для тех, кто незнаком со СИ и кто ненавидит ложь! Не всё, что вставлено в интернет - правда.Но к счастью есть и объективнЫе страницЫ.Поэтому если ВЫ честнЫй человек, ищите справедливость, если вЫ устали от обмана и корупции научитесь читать между строк.С самого образования СССР всё бЫло построенно на лжи, сегодня и того хуже.СМИ фабрикует общественное мнение построенное на той же лжи делая ставку на неграмотность, вернее, на невежество людей в религиозном отношении. Не давайте себя "водить за нос",научитсь думать сами.
  13. Очень плохая статья. Дешевая агитка. Автор даже не удосужился порассуждать, почему наши армяне идут в секты. А потому, что наша официальная ААЦ находится в глубоком кризисе. Там любят только богатых меценатов. И ритуалы проводить умеют. И все. А человеку хочется тепла на душе, честности, покоя, чтобы его уважали за дела его, а не за его кошелек.
  14. Да список "нарушений конституции" Свидетелями Иеговы весьма велик, но кроме улыбки на лице он больше ничего не вызывает.
  15. То что ААЦ в кризисе - это правда. Но это еще не повод как страусы прятаться в секты. тем более и там тепло только показное, первоначальное, пока челок не влип. А потом - волчий оскал.
  16. Да нет, читатель. Это не нарушения.Это преступления, которые вы постояно осуществляете на улицах и в жилищах людей, куда вторгаетесь без спроса и очень навязчиво. Не уважая при этом мнения визави, который исповедует свою традиционную религию. Напролом прете со своей идеологией. так вежливо сначала напрашиваетесь на диспут. да не хочу я дискутировать, потому что все ваши доводы действительно вызывают лишь улыбку.Варитесь в своем котле. Молокане, например живут у нас лет 300. И мы мирно сосуществуем при взаимном уважении. Знаете почему так происходит, свидетели иеговы? Да потому что они не лезут со свои уставом в чужой огород. Вот в чем разница между ними и вами.И молокан никто не приесняет в Армении. Их уважают за трудолюбие, а не пустомельство, как у вас
  17. Уважаемый Давид! Статья хорошая, поэтому сектантский курятник и переполошился. Только не пойму почему при голосовании мои пятерки в единицы уходят
  18. Иеговистами давно нужно было заняться все тоталитарные, секты необходимо прикрыть и как можно скорее! Власти Армении, допустили большую ошибку позволив регистрацию этой и многих других религиозных организаций в 90-х годах! Желательно было бы создать орган который контролировал бы их деятельность и при возникновении угроз устоям государства, оперативно их решал бы. В данном случае, речь идет о людях работующих в гос. органах.
  19. просмотрел предложенные сайты. однобоки и одиозны. расчитанные на дальнейшее тупое оболвание. никакой альтернативной мысли в противовес своей выпячиваемой "добродетельности". А фраза "свидетели иеговы не несут опасности государственности России" и вообще смешна если ее применить к Армении, то есть если написать "свидетели иеговы не несут опасности государственности Армении". Еще как несут. Да кстати, объясните почему Армагеддон опять отложен в который раз на неопределенное время? Опять разногласия с небесной канцелярией? Даже там на небесах вас не воспринимают как истинных верующих. Простите за банальность, но так и напрашивается: почем опиум для народа
  20. Юрий,Миша,Саркис, Читатель, Гостья... Хотелось бы полного списка всех этих мракобесов! Помню в Москве, мои друзья одного из этих, избили до не узнаваемости, больше они к нам со своими проповедями не заходили!
  21. Может быть это твои друзья избили кого-то другого, например спартаковского болельщика и теперь прячутся от москвичей по углам... Это больше похоже на правду, а то прям бравый такой!,,,
  22. Список стран, где запрещены "свидетели", просто шикарен! Иран, Таджикистан, Северная Корея... Косте они шибко нравятся. Запрещать ничего нельзя! Где много запретов - там вместо личноcтей ходят по улицам одни серые толпы. "Свидетели Иеговы" нужны прежде всего их лидерам - это чисто бизнес-проект. Они деньги получают из США. Живут очень неплохо. Остальные прихожане разуверились в нашей Армянской апостольской церкви,и их понять можно. ААЦ безразлична к чаяниям простого человека, особенно в такой тяжелой жизни. Она занимается исключительно своими бизнес-проектами. Духовности в Армении все меньше и меньше, ведь соблюдение ритуалов в Эчмиадзине и вообще в наших церквях - это не показатель роста духовности. Так, дань традициям. Вот армяне и идут в разные секты. Надо в себе разобраться, а не сектантов запрещать. Пока ААЦ на стороне богатых рабизов, которые грабят свой же народ, но приносят жирную лепту в храм. Деньги не пахнут? Грабители хотят индульгенции и хотят показаться окружающим истинными армянами.
  23. Выставленные оценки все фиксируются только один раз с одного компьютера.А статья действительно всколыхнула сектантов.Армения сегодня не имеет права делится на секты или местечковость и т.д. Мы стоим перед войной,жестокой и кровопролитной и нам нужно объединяться,а не плодить секты.
  24. Богословие СИ крайне примитивно, противоречиво, недолговечно ибо базируется на непрочном фундаменте человеческой гордыни. Например, отрицание СИ Святой Троицы, - делает невозможным признание этой организации как Христианской./ На мой взгляд, Святая ААЦ ныне переживает не т. н. кризис, а продолжает своё Богоугодное развитие. Сатана не сможет одолеть Церковь Христову, частью которой является ААЦ(верующий армянский народ)./ Больше вдумчивых публикаций в армянской прессе о ААЦ, и меньше - о иных религиозных течениях.
  25. Это вам кажется, что проблем у нашей церкви нет. "Все хорошо, прекрасная маркиза"... Смешно!
  26. "проблемы" и "кризис" - это разные категории. Начните с самосовершенствования и аскетизма в собственных желаниях- тогда многое измениться к лучшему.
  27. что за бред тут написан откуда информация такая ложная?Я сам служил на АГС почти 4 года, и вам говорить о том что мы не хотим служить, то где я служил, а служи в Психоневрологическом интернате в спец отделении, с этим не сравниться никакая армия.Был у нас один думал что АГС это как вы говорите все легко и т.д, через неделю в армию побижал как миленький, пожалуйста не позорьте свою професию, ищите достоверную информацию.
  28. и что вы предлагаете? уйти в секты?
  29. Читаю комментарии и не перестаю удивляться. Люди посещают церковь, где должны учить любить своих ближних и даже любить своих врагов. Но что мы видим? В комментариях прихожан этой церкви высказывания наполнены оскорблением, необоснованными обвинениями, и даже сообщается об одном случае насилия. И это все делают люди считающие себя верующими? Да какие же это верующие, так одно название.
  30. Удивительное дело. Ни на одном вашем сайте нет нигде юридического адреса офиса свидетелей. Неужели уже на небеса перебрались? И еще в графе контакты, вместо цивилизованного и принятого в деловом мире контактов- координат зияют пустые строчки, которые надо заполнить обязательно : ФИО, адрес, телефон и «заботливое» предложение: «Укажите пожалуйста день и время, когда удобно вас посетить ». Видимо бруклинские босы не знают пословицу: незваный гость хуже татарина. Я ведь по переписке хочу уточнить вопрос, а не в гости зову анонимов. Но и тут безымянные призраки иеговистской сети пишут:«Мы получили ваш запрос. Информация будет отправлена Свидетелям Иеговы в вашей местности. С вами свяжутся». Связывайтесь! Я как раз адрес правоохранительных органов оставил
  31. оскорбления - это по поводу опиума для народа? так это не я сказал, а бессмертный Остап Бендер еще лет сто назад. А насчет Армагеддона мне просто интересно, почему ваши шефы опять отложили его на неопределенное время. Ведь он должен был состояться еще в конце 2009 года.А до этого кажется в 2006, а до этого и т.д. Короче кина не будет, кинщик заболел?
  32. Статья - агитка. Читать - впустую тратить время. Давиду Степаняну: журфак по Вас плакать.
  33. Иеговисткий вертеп по другому не скажешь! С одной стороны, это даже хорошо теперь мне понятно кто кем является, мракобесы сбросили свои сектантские маски,это замечательно! Иеговосты ничего общего с христианством не имеют также как и мормоны. Здесь в Америке, и к тем и к другим достаточно плохо относятся их конечно, никто не преследует, но и не жалуют тоже, особенно на юге страны. С другой стороны, во Франции, существует достаточно жесткое законодательство и там таких субъектов в гос. структурах не приветствуют, Армении нужно взять на вооружение именно французкую модель! Пора ловцов душ, поставить под жесткий контроль, они действительно представляют угрозу государственности Армении, грузины поступили мудрее нас, там с этим на много строже.
  34. Евросоюзный ты наш, опять даешь ненужные советы не надоело еще? Может пора закругляться со своей демагогией ? Не надо казаться большим католиком чем Папа Римский, это просто смешно выглядит. Сам что ли сектант так будь добр признайся в этом. Я много раз говорил, что не являюсь либералом и запреты для меня являются благом, что ты мне свое мнение навязываешь? Да,у ААЦ есть проблемы и их нужно решать, но как ты сам говоришь про иеговистов, это в первую очередь, бизнес проект,а он куда опаснее для государства и общества чем традиционная церковь.
  35. Автор статьи, как и многие другие, является жертвой он пойман в ловушку и мало вероятно что выберется из нее. Его мозг инфицирован ложью, и эта лож как рак разрушает его человеческий облик. Я обращаюсь не к автору статьи, ему вряд ли можно помочь, потому что тому кто полюбил лож и клевету от этой любви избавиться почти не возможно. Я обращаюсь к тем кто планирует на основании того что он написал делать выводы о людях, не отравляйте свой мозг ненавистью, злобой, клеветой и ложью. Спросите себя действительно ли кто-то из людей другой религии причинил вам зло действительно ли кто то из иеговистов у вас что-то украл ударил вас или унижал или просто какой-то не знакомый вам человек сказал что они плохие и их надо ненавидеть. А если завтра он скажет что надо ненавидеть вас. Вы ему поверите?
  36. Да,сделали плохое. У меня соседи по площадке иеговисты. Достали! я домой не мог спокойно заходить. Меня поджидали с работы уже на лестничной площадке и лезли следом в дом. И мне с елейной улыбкой и показным смирением впаривли весь этот абсурд весь вечер. Им говоришь нет, а они опять. Совершенно не думая что человек с работы, устал. Засылали такую же добреенькую молодежь, которая смиренно стучала ко мне в двери и предлагала диалог.Настолько тупы, не корректы, невоспитаны все эти"братья и сестры" что совершенно не думают, что уставший человек должен отдохнуть, у него есть личное пространство и личное планирование ввремени. Кончилось это бесцеремонное вмешательство грандиозным скандалом и моим обещанием поджечь их серпентарий. Секрет прост, живущая на площадке соседка за каждую выловленную душу получала финансовый бонус. "Засланные казачки" - обещание на лучшее место в раю.О какой порядочности идет речь? Внешний антураж и тот отсутствует. Церковь и ритуалы у них - это песнопения в арендованном на два-три часа грязном кинотеатре.Зомбированые люди с пустыми глазами. И это не несет вред нашей государственности?
  37. Иди скули про белых и пушистых иеговистов в другом месте сектант, ты уже потерян для общества,Александр. Умный человек никогда сектантом не станет только ментально ущербные и нищие становятся жертвами псевдохристианских культов. Сейчас самое главное, не допустить разростания этой заразы действовать нужно оперативно и жестко.
  38. "Братья и сестры", ну кто мне наконец разъяснит почему отложен Армагеддон? Почему не замечаете моего вопроса? Не знаете?
  39. Соседи гоните вы этих свидетелей из своей страны как млжно дальше, как мы это сделали. Мало нам наших официальных религий, которые кроме вреда и разжигания межрелигиозной ненависти, ничего путного не принесли, так еще и свидетели эти Иеговские, в качестве бесплатного приложения навязались. Гоните их в шею. Кавказ не резиновый, в конце концов.
  40. У этих свидетелей иеговы переливание крови является непростительным грехом. Сам знаю много случаев, когда дети членов этой секты нуждающиеся в мед. помощи умирали из за ее ннесвоевременого оказания. Держитесь от них подальше, здоровее будете.
  41. Автор статьи, убей себя об стену!
  42. Евросоюзу - респект! Все религии превратились в бизнес. ААЦ вообще оторвалась от народа и занимается только ритуалами и обогащением. А контору "Свидетелей" в Ереване открыл какой-нибудь местный Хачик-Вачик-Гагик. Бабок срубить парень решил. Вот и дурачит голову армянам. Стивену - респект! Начни с себя, самосовершенствуйся, будь аскетом. А наши тер-теры сенгод ня разъезжают на мерсах и шикуют в ресторанах. Аскеты, блин! Косте - не надоело орать на всех и всем хамить? Все же мы не враги друг другу... Не надо навязывать свое мнение криком. Никто не говорит, что "свидетели" спасают наши дущи. Но и официальные религии сегодня не на уровне.
  43. Наш святой иеговский братец Александр начинат терять терпение и из ангелочка превращается в чертика. Маски скинуты, что и требовалось доказать!!!
  44. Гнать надо этих дебилов !! Единственный маяк это НАША ЦЕРКОВЬ !! Благодаря которому сегодня есть такая нация как Армяне !!А ГОСДЕП США..пусть идёт на три весёлые !!!
  45. "Свидетели" изменили суть Христианства, создали совсем другую религию. Это очередной раскол. И с терпимостью у них далеко не все в порядке, типа именно они и только они знают ПРАВДУ, все ж остальные нет. А почему шумят америкосы, и так понятно: чем слабее любая другая страна, кроме США, Израиля и Британии, тем лучше.
  46. нигилистическое , поверхностное отношение некоторых форумчан-армян к ААЦ - просто шокируют; не обладая достаточными сведениями о внутренней жизни Церкви, некоторые личности-миряне позволяют себе легкомысленные рассуждения и оценки, совершенно забывая при этом о греховности человека и всего человечества. Перед их воспалённым избирательным воображением проносятся шикарные мерседесы со священиками за рулём, им мерещаться фуршеты, на которых обжираются монахи, и эти картины как будто списаны со страниц романов Дюма. Остальная деятельность армянского духовенства- остаётся за пределами воображения вышеназванных личностей. Некоторые армяне-миряне слишком уж требовательны к собственному духовенству, и одновременно, благосклонны к собственным промахам и слабостям. Между тем, сегодня начался Великий Пост (ААЦ, по нов. ст.).
  47. "Свидетели" изменили суть Христианства, создали совсем другую религию. Это очередной раскол. И с терпимостью у них далеко не все в порядке, типа именно они и только они знают ПРАВДУ, все ж остальные нет. А почему шумят америкосы, и так понятно: чем слабее любая другая страна, кроме США, Израиля и Британии, тем лучше.
  48. Публикация - на единицу; заголовок - неккоректный; читателям интересно было бы узнать этнические корни автора и его мировозрение.
  49. "Свидетели" изменили суть Христианства, создали совсем другую религию. Это очередной раскол. И с терпимостью у них далеко не все в порядке, типа именно они и только они знают ПРАВДУ, все ж остальные нет. А почему шумят америкосы, и так понятно: чем слабее любая другая страна, кроме США, Израиля и Британии, тем лучше.
  50. Спасибо за комментарий Александру. Не убедили. Говорите навязчивые, глупое обвинение. За всю мою жизнь ко мне подходили раз десять вполне нормальные вежливые люди, при этом хамства я от них не видел, по мне лучше показная вежливость чем искренняя от души хамство. А вот от продавцов, чиновников, милиционеров, врачей и тд и тп ой как много искренней от души навязчивой грубости , хотя заверяю вас большинство из этих людей относят себя к приверженцам традиционных религиям. То что они деньги получают вранье даже комментировать не буду. На счет государственности вы не представляете как это не серьезно, через пару миллиардов лет а может и того меньше нашего государства со всеми идеалами и не зыблемыми ценностями не станет, поверти так и будет, это все ровно что из за снега за окном переживать. К стати для справки Иисуса убили не за то что он людей лечил, и не за то что кормил, и по воде ходил, его убили за то что он приставал к людям. Мы бы с вами не были бы христианами если бы апостолы не навязывали свою религию другим ,их к стати, кроме Иоанна, всех за это и убили, да и Иоанн за решёткой умер тоже за приставание. Почти все святые были убиты за то что приставали к людям когда они усталые шли с работы надоедали им с разговорами о Боге. Люди не наводят иеговистов не потому что те плохие, они не хуже нас с вами, а потому что нам говорят что их надо ненавидеть
  51. Салам гягаш! Как я понял, ты поклоняешься боз гурду. Это что - некая разновидность демона? Думаю, форумчанам интересно узнать об этом.
  52. ересь и бред. Кстати, лицемерие, которое вы восхваляете, разве не грех? А призыв к автору - убей себя об стену - это разве не насилие, которое ваша вера отрицает? Где же ваша последовательность и логика, служители неизвестно чего и неизвестно кому...Хотя нет. Известно, бруклинским мафиози.
  53. Лично я автору желаю долгих лет жизни. Считаю не стоит головой портить стены, у нее есть гораздо более достойное применение. А вот слово ересь которое вы использовали имеет очень интересную историю, историю схожую со словом секта. Оба эти слова ярлыки которые вешают на шею людей, для того чтобы общество точно видело кого надо ненавидеть или даже лишать права на жизнь. А на счет лицемерия, либо вы меня не поняли, либо не захотели понять.
  54. Не так давно, на каком-то сайте об Армении я уже всё это читал... Так что пластинка старая, просто новый микс. Спасибо "диджею" Давиду Степаняну.
  55. "ЕРЕВАН, 5 июля. /Новости-Армения/. В январе-мае 2007 года в Армении было зарегистрировано 22 случая заболевания СПИДом и 34 случая заражения ВИЧ... Вместе с тем в отчете НСС Армении отмечается, что за указанный период 2007 года на 100 тыс. жителей республики в среднем приходится 0,7 случая заболевания СПИДом и 1,1 случая ВИЧ-инфицирования." Как Вы думаете, уважаемые, с тех пор ВИЧ стало больше или меньше? Какова религиозная принадлежность распространителей ВИЧ и тех 34 заражённых ВИЧ? Вы думаете Вас, Ваших детей, внуков и т.п. это не коснётся? Пронесёт? Угрозы нет?
  56. Я это вот к чему. Ни среди распространителей ВИЧ, ни среди заражённых ВИЧ, Свидетелей Иеговы быть не может (если конечно насильно кровь не вольют). А среди "христиан", запросто. Достаточно наглядно?
  57. К примеру, в России закон об альтернативной службе доделанный, поэтому Свидетели Иеговы проходят альтернативную службу (хотя критике СИ всё равно подвергаются). А в Армении... Причём известно, какие поправки надо внести (их даже обязались внести), чтобы закон заработал, однако "воз и ныне там". Кому это выгодно?
  58. "Александру 2011-03-07 21:47:27 "А призыв к автору - убей себя об стену - это разве не насилие, которое ваша вера отрицает? Где же ваша последовательность и логика, служители неизвестно чего и неизвестно кому..."".Уважаемый, Вы можете отличить ник "александр" от ника "Александр"? Если нет, то как сможете понять более сложные вещи?
  59. К примеру, в России закон об альтернативной службе доделанный, поэтому Свидетели Иеговы проходят альтернативную службу (хотя критике СИ всё равно подвергаются). А в Армении... Причём известно, какие поправки надо внести (их даже обязались внести), чтобы закон заработал, однако "воз и ныне там". Кому это выгодно?
  60. "С.И. 2011-03-07 18:16:52 "Свидетели" изменили суть Христианства, создали совсем другую религию". Вы, уважаемый, почитайте Новый Завет, поищите там догмат о троице, поищите там христиан - защитников своей страны (нации), а когда не найдёте, тогда, возможно, сможете осознать (копнув историю), кто и как давно изменили суть Христианства и создали совсем другую религию, которую мы можем наблюдать сегодня...
  61. "Гунн 2011-03-07 16:01:08 У этих свидетелей иеговы переливание крови является непростительным грехом. Сам знаю много случаев, когда дети членов этой секты нуждающиеся в мед. помощи умирали из за ее ннесвоевременого оказания". А я знаю, как было на самом деле, причём на много больше случаев, чем те, о которых пишут в СМИ.
  62. "читателю 2011-03-07 00:48:49 А насчет Армагеддона мне просто интересно, почему ваши шефы опять отложили его на неопределенное время. Ведь он должен был состояться еще в конце 2009 года.А до этого кажется в 2006, а до этого и т.д."."Карен 2011-03-07 10:51:36 "Братья и сестры", ну кто мне наконец разъяснит почему отложен Армагеддон? Почему не замечаете моего вопроса? Не знаете?". Очень правильно, уважаемый Карен, Вы подметили. И про 2009, и про 2006 и т.д. Вам показалось... Армагеддон придёт в своё время, не опоздает. Это не зависит от людей (в том числе от СИ). Ни кто из людей этого времени не знает, хотя попытки вычислить это время по Библии были, правда довольно давно. В этом ничего необычного нет. Апостолы, во времена Господа нашего Иисуса Христа, тоже хотели знать когда...
  63. Эк, вас фекально прорвало братец андрей. Болтун вы наш многословный.И разницу между А -заглавной и а- прописной прекрасно разумею. И русскому языку, как педагог могу вас научить. Вот только не считаю нужным писать ваши имена с большой буквы. Отрадно одно, что курятник от злости переполошился. Как не злитесь, а наших детей вам все равно не удастся прозомбировать в своих сектах.
  64. У меня из-за "Свидетелей" распалась семья и таких случаев много.
  65. агитация и аргументация сотрудников СИ производят весьма слабое впечатление. Сотрудники СИ способны зомбировать разве что самих себя. И вообще, всякая дискуссия, фрагментирующая армянское общество РА - должна быть признана вредной. 20 тысяч - это преувеличение; вероятно - ок.10 тысяч, из которых лишь 3-5 тыс. закалённых бойцов, остальные - балласт. Игнорируйте их, думайте лучше о развитии экономики РА.
  66. Сюда залезли,в основном,защитники,которые сами Свидетели Йеговы.Они агрессивно лелеют свои постулаты и заражают своей "праведностью",которая опасна всем,и для сохранения семьи,общества,и Государства.Они ничего не признают,кроме тех внутренних канонов,которые прописаны.Они ОПАСНЫ!
  67. Любая секта использует пороки общества,с целью продвижения своей правды.
  68. На фотографии изображены не Свидетели Иеговы!
  69. Реалист! Назовите организацию, которая говорит правду! Назовите организацию, которая говорит правду о пороках общества!
  70. Лариса,Ереван 2011-03-08 13:40:41 Своей фразой "Они ОПАСНЫ!" вы агрессивно лелеете свои постулаты и заражаете своей "праведностью", которая опасна всем,и для сохранения семьи, общества,и Государства. Вы ничего не признаёте, кроме тех внутренних канонов,которые льстят вам.
  71. Кстати, андейка c @, выдернув мою цитату к Александру, дописывайте ее до конца, как у меня: "А призыв к автору - убей себя об стену - это разве не насилие, которое ваша вера отрицает? Где же ваша последовательность и логика, служители неизвестно чего и неизвестно кому...". Ведь я еще там про бруклинских мафиози написал. Но если вы в этом не разбираетесь, "то как сможете понять более сложные вещи?". Вообще-то ваша демагогия очень напоминает цитатник Ленина советского периода. Поистине, где вам разобраться в более сложных материях?
  72. Послушайте, александр, вы уже достали своей упертостью. нравится вам поклоняться собственным богам, поклоняйтесь. но не лезьте со соими убогими ценностями в наше цивилизованное общество.В любом случае мы говорим на разных языках. С той только разницей, что мы не навязываем вам своего мировозрения, так как более демократичны. Вы же с тупой обреченностью баранов постоянно лезете в одни и те же ворота. Смотрите, в один прекрасный день станете не мученниками на жертвенном огне, а шашлыком в какой-нибудь забегаловке
  73. Саркис 2011-03-08 13:32:43 Это что же такого плохого вы умудрились сделать, чтобы у вас распалась семья? Ведь у Свидетелей Иеговы самый низкий удельный процент разводов в мире.
  74. александру 2011-03-08 14:40:27 Вы солгали, что вы более демократичны! Потому что вы оскорбляете ("с тупой обреченностью баранов") и угрожаете ("смотрите, в один прекрасный день станете не мученниками на жертвенном огне, а шашлыком в какой-нибудь забегаловке").
  75. Андрей@ 2011-03-08 02:48:04 Не знаю ни одного случая, когда бы умер человек из-за не переливания крови. И знаю много случаев, когда люди умирали из-за переливания крови. Знаю много случаев когда из-за переливания люди заражались СПИДом, гепатитом и т.д.
  76. нет вы действительно очень уперто недалекий человек, если не можете воспринять аллегорию. Для особо не одаренных повторю, что армяне очень толерантны к другим религиям. Кстати, уже писалось, что с молоканами (русскими сектантами) у нас уже лет 300 взаимное уважение потому, что мы не навзываем друг другу свои религии. Они не врываются в наши дома. не пристают на улицах.Как это агрессивно делаете вы. Прекрасный пример - иудейство. Ни евреи, ни синагога никогда в Аремении не подвергалась гонениям или презрению о стороны армян. Вы же все белое пытаетесь превратить в черное. Да угомонитесь наконец. Живите своими итересами, если вам так нравится.Но не лезьте к нам. И очень жаль, что в угоду ЕС нам пока приходится терпеть ваш беспредел.
  77. Что вы можете сказать о сатане? Это - личность, или нечто иное? Интересно.
  78. Давайте поразмышляем над словосочетанием, недалёкий человек, судя по всему оно означает что я глуп, ну это не важно. Важно то что вас побуждает унижать человека с которым вы не знакомы. Во первых, унижая одного другой пытается возвыситься. Во вторых, унижающий другого хочет тем самым вывести его из себя побудить вести себя не достойно, грубо и не прилично. Иисус ни когда себя не возвышал унижая других, и побуждал людей проявлять самые прекрасные качества. Христианин тот кто подражает ему. А какая тогда личность возвышает себя и побуждать людей проявлять самые низкие качества. По тому что вы пишите можно точно сказать кому вы служите. Важно не то кем вы себя считаете а то кем вас считает Бог.
  79. вы правы, я - глуп. Но ответьте, разве существуют на Земле т. н. умные люди? И почему бы вам не попытаться ответить на вопрос из области демонологии?
  80. Да. Тяжелый случай. СИ - это диагноз.Причем, фатальный для больного.
  81. Ваш оппонент кажется завис, его или переклинило или вообще замкнуло от этого слова. А как Вы думаете,как он вывернется по теории Дарвинизма?
  82. Прозаический вопрос о природе дьявола вы восприняли как попытку форумчанина унизить вас. Не кажется ли вам, что ваша реакция со стороны выглядит несколько странно. Но ещё страннее ваш способ полемики - больше всего он напоминает конструкции атеистов 1920-х годов с его рационализмом и примитивизмом.
  83. Повторяю,только присутствие моей жены в секте иеговистов,явилось причиной развода. А на фото свидетели или адвентисты или другие сектанты,не имеет разницы.
  84. Саркис - Александру 2011-03-08 16:41:51 Свидетели Иеговы не разводятся с неверующими супругами. Может ваша бывшая жена не Свидетель Иеговы. Тем более, что для вас не имеет разницы кто на фото адвентисты или другие, как вы выражаетесь "сектанты". Вы не можете отличить Свидетелей Иеговы от не Свидетелей.
  85. Хорошо давайте представим завтра мы просыпаемся а свидетели Иеговы исчезли, и что мир станет лучше, исчезнет грязь с улиц, преступность, коррупция, что измениться? Ни чего . Измениться лишь враг найдем кого-нибудь другого кого можно было бы ненавидеть. Вспомните историю, гонялись за ведьмами, сколько несчастных женщин зверски убили, всех извели и что помогло? А врагов народа, сколько жизней загубили ,и что мир светлее стал? Свидетелей изведете потом других, потом еще кого ни будь. А когда всех поубиваете что дальше мирная счастливая жизнь или потом за своих соседей приметесь. Как вы не поймёте проблема не в людях вокруг нас пробляема в нашей жестокости, злобе, ненависти, все ищем кого бы по ненавидеть о ком бы гадость сказать кого бы унизить. Этой злобой люди не свидетелей губят а свои души.
  86. О, Боже, какие упертые с обеих сторон тут собрались!!! Защитникам СИ - "армянский филиал" создали не духовные люди, а банальные коммерсанты, новый бизнес-проект. Напишите о своем пастыре, что о нем думаете. Это тоталитарная секта, которая дурит простых людей, тянущихся к истине и не находящие ее в современной Армении. Защитникам ААЦ, особенно Стивен - вы с Луны свалились, не знаете, какие нравы среди многих священников, не видели их за рулем мерсов и при наличии прочих прелестей жизни?!! Духовности нет, господа! Она сохранилась только в сильных, образованных и культурных людях. А таких - меньшинство, к сожалению. К СИ идут малограмотные и доверчивые, в ААЦ - потому что "так надо", традиции надо соблюдать.
  87. из Сочи 2011-03-08 19:04:40 Расскажите, пожалуйста, поподробнее о сильных, образованных и культурных людях, в которых сохранилась духовность и которых меньшинство!
  88. Александр 2011-03-07 16:17:33 Тут что на форуме десять Александров?
  89. Средневековые процессы о ведьмах; как их воспринимать? На мой взгляд, эти страшные события имели под собой основание. Ведьмы - это вам не какие-то бедные, дорогие женщины, которых нужно поздравлять с праздником 8 марта. В средневековье их сжигали.
  90. А ныне иные времена - многочисленные стаи ведьм дают объявления в газетах о том, что готовы наслать порчу за плату. Человечество шагнуло далеко вперёд после т. н. Великой французской революции.
  91. кажется, пора затронуть и вопрос о инкубах и суккубах. Форум по демоноведению.
  92. А не пора ли перейти на Барабашек, спиритов и вообще неопознанное?
  93. А не пора ли перейти на Барабашек, спиритов и вообще неопознанное, тем более судя по постингам призрак Александра первого на форуме уже объявился
  94. в статье есть два сюжета, которые подошли бы для сценария мистического триллера.
  95. Уважаемые господа иеговисты! Понимаю ваши чувства, которые заставляют вас так агрессивно реагировать на мою статью. Однако во всем этом есть одно НО - все написанное ПРАВДА, а ПРАВДА как известно одна. "коллеге" Мише предлагаю встретиться и дать ответ за свои слова и клевету. Остальным "патриотам" - приехать в Армению и увидеть все в реале вместо того чтобы трепаться из-за кордона! Фотку ставил не я, а редакция, как правильно отметил один из здравомыслящих комментменов - на фотке собирательный образ, так что искать на ней безумные лица иеговистов вам не стоит. Остальную дурь комментировать не собираюсь. И напоследок - АРМЕНИЯ не та страна, в которой может процветать мракобесие, сомневающимся советую приехать и убедиться лично. Всего хорошего Давид Степанян
  96. Фото вообще не при чем - читать надо - ЧИТАТЬ! А статья классная - прямое свидетельство - переполох свидетелей! Респект автору!
  97. "андрею-болтуну 2011-03-08 11:33:13" Как педагог, Вы, уважаемый, должны быть не глупым человеком, однако не только перепутали комментарии двух разных людей "александр" и "Александр", но и сделали, на основании своёй ошибки, глобальные выводы. Да и где Вы у меня злость увидели? :) Опять ошибаетесь и злорадствуете не замечая собственной ошибки. И как к Вашим словам, уважаемый (не знаю кто), после этого относится? Ваши дети вырастут, и сами сделаю выбор, хотите Вы этого или нет. Если Вы научите их русскому языку, прекрасно. Только есть вещи на много важнее, и вряд ли с таким подходом к другим людям Вы сможете научить их полезному.
  98. "Автор статьи, nonochkanv@rambler.ru 2011-03-08 21:09:38 Однако во всем этом есть одно НО - все написанное ПРАВДА, а ПРАВДА как известно одна". Согласен, правда одна. И любой имеющий Библию может убедится, что Ваша ПРАВДА, уважаемый Давид Степанян, это очередная лож. Ваши слова: "Иеговисты интерпретируют текст Библии в соответствии со своими задачами, а через некоторое время Библия вообще подменяется «Новым переводом Священных Писаний». Примечательно, что в реальности этот перевод имеет очень мало общего с Библией, поскольку в нем все основные догматы христианской веры сильно видоизменены". Покажите хоть один перевод Библии (или греческий оригинал), в котором присутствует в неизменном виде главный и основополагающий догмат ААЦ. Вы вообще всю Библию, целиком, хоть один раз прочитали?
  99. карен, скажите честно, это Вы под разными никами прячетесь, или только под одним пишите? Может комментарий: "Автор статьи, убей себя об стену!" - это тоже Ваших рук дело?
  100. Послушайте, Андрей и Ко. Не надо делать умное лицо, там где его нет. Простите, но вы очень похожи на попугая, сначала повторяя наши цитаты, а затем вдолбленые вам в голову вашими наставниками.А что вы знаете о них, кроме того, что зазубрили на своих сборищах? Хотите расскажу? Слушайте:Сторонники, созданной в 1872 году организации протестантского толка, в первоначальном варианте называли себя исследователями Библии (Bible students), намекая на пересмотр христианских канонов. Первым гуру новой религии стал американец Чарльз Т.Рассел, возведенный последователями (в нарушение библейской заповеди «не сотвори себе кумира») в этого самого кумира. Это он умудрился «запудрить мозги» своим сторонникам бредовой идеей о том, что техническая эволюция современного мира ни что иное, как работа Сатаны, борьба с которым священна, например, через миссионерскую деятельность. На практике популяризация тезиса «изучая библию – проповедуй ее другим» в их собственной интерпритации очень напоминает небезысвестный охмуреж Козлевича ксенздами. Сегодня подобную картину с раздариванием ярких брошюрок довольно часто можно наблюдать на проспектах Маштоца или Комитаса, улицах Ханджяна, Туманяна, Абовяна. Многие из «пропагандистов» прошли курсы ораторской риторики в специальных заведениях, напоминающих по иерархии образования то ли светские ПТУ, то ли известные по зарубежным блок-бастерам шпионские школы для обучения ориентированных на подрыв внутренних устоев общества спецагентов. Кстати, по мнению некоторых источников, последняя версия довольно близка к истине. Официально переименовав себя в 1931 году в «Свидетелей Иеговых», Бруклинский центр строго централизовал свою организационную деятельность. Теперь президент имеет практически неограниченную власть, сверху вниз идут литература и секретные инструкции, а снизу вверх – отчеты и деньги. В своей экономической политике мощная пропагандистская машина напоминает тривиальные финансовые пирамиды, умело скрытые за отлаженными технологиями психологического манипулирования сознанием обиженных или одиноких по жизни людей. Причем, меркантильные интересы откровенно ставятся превыше духовных. При виде отверженных обществом бомжей заботливое участие активистов сменяется нескрываемым презрением: ведь кроме собственных лохмотьев взять с тех, в общем-то, нечего. О душе несчастного «братья» и «сестры» в тот момент как-то забывают… Стоит заметить, что в высшую касту активистов допускаются лишь те члены секты, которые проповедуют не меньше одного часа в месяц. Сегодня по миру насчитывается около 6 миллионов активистов, а еще 14 миллионов пытаются из простых «поданных» примкнуть к «сливкам элитарного общества», гордо именующих себя возвещателями. Греховно лукавят будущие владыки мира, нарушая одну из главных библейских заповедей – «не возгордись» превосходством посвященных. Да и слово «поданные», невольно ассоциируется с монархическим строем, что согласно исторической практике может завершиться революционным бунтом. Ну как тут не вспомнить не модного нынче классика Фридриха Энгельса, написавшего когда-то на основе собственной веры в диалектико-материалистическую концепцию, что «христианство во все времена знало только одно равенство для всех людей, а именно – равенство первородного греха». Точнее, пожалуй, не придумаешь. Впрочем, равенство в секте объявляется не сегодняшнее - реальное, а скорее ирреальное - в перспективе. Этакий исторический плагиат, явно списанный с утопической идеи о несостоявшемся коммунизме. Остается лишь добавить – креста на таких пророках нет. Хотя креста на них действительно нет, потому что святые для христианства символы – крест и икона – считаются в подобных сектах идолопоклонничеством. В старину их назвали бы проще - нехристями или иноверцами. Но и сегодня, по мнению многих представителей традиционных христианских конфессий, религиозные различия настолько велики, что соотносить подобные секты с христианством просто неправомерно. Не стоит забывать и того, что Армения - первая в мире страна, принявшая христианство (армяно-григорианскую веру) в качестве государственной религии.А Армянская Апостольская Церковь многие века была опорой армянского духа и национальной самобытности. Поэтому для нас подобные течения протестанского толка должны, тем более, казаться чужеродным элементом. Не в силу религиозной неприязни или нетерпимости, а по причине исторической традиции. Так поступили 30 стран с собственной ментальной религией – Китай, Северная Корея, Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан, Саудовская Аравия, Иран, Ирак, Индия, Израиль и др. – мудро установив на своих территориях жесткое табу для подобного рода «реформаторов». Недавно правительство Армении выполнило одно из своих обязательств в сфере гражданских прав перед Советом Европы и приняло Закон о свободе вероисповедания и религиозных отправлений в нашей стране, разрешив таким образом легализоваться этим организациям. Тем не менее, большой брешью в Законе остается отсутствие принятого в международной практике определения «толерантная секта», деятельность которой не должна наносить ущерб государственным интересам и национальному самознанию. Понятно, что в рамках религиозных концепций не возможно разрешить все возникающие противоречия, но думается, что противозаконные действия должны наказываться адекватно и Закон обязан конституционно зашищать права граждан Армении на сохранность нашей национальной идентичности, о которой мы так часто любим говорить. Впрочем, любят говорить и «обиженные» отпором ослушников нынешние мессии, обращаясь, например, в различные международные организации с иском о религиозной дискриминации в нашей стране, о не демократичном к ним отношении. Впрочем, «демократия» выражется весьма своеобразно. Забыли радетели европейских стандартов, что Закон действительно гарантирует всем гражданам нашей страны права и свободы, в том числе и на частную жизнь, в которую без спроса, нарушая все тот же Закон о правах и свободе, бесцеремонно вторгаются религиозные нигилисты. Свидетели, забывая об этике религий, пытаются засвидетельствовать, не вежливое уважение к чужой религии, а назойливое навязывание своей идеологии, рисуя в самом ближайшем будущем ужасы конца света для не примкнувших к их рядам. Хотя, вопрос о времени завершения помазания, позволяющем наконец иеговистским рекрутам наравне с Христом править миром, пока остается открытым. Первоначально дату приурочили к 1935 году, однако затем (видимо!) из-за малочисленности небесных престлонаследников перенесли на 2007 год. Но, то ли бруклинские переговоры с Богом на эту тему опять зашли в тупик, то ли Сатана, окутав земной шар всемирной паутиной, вновь перепрыгнул их в дьявольском техническом прыжке… Неизвестно. Только, на последнем конгрессе руководством секты было объявлено о переносе даты, причем, в этот раз без указания конкретного срока призвания к небесной надежде. Так что, Армагеддон, господа, снова откладывается! Причем, на неопределенное время… А это значит нас неопределенное время опять будут пытаться вербовать заокеанские маргиналы. Если, конечно, Закон РА и Армянская Апостольская Церковь вовремя не заступятся за своих граждан и прихожан!
  101. Кстати, Автор статьи, "иеговисты", если они и существуют в природе, к Свидетелям Иеговы отношение не имеют! Да будет вам известно, уважаемый, что есть большая разница между тем, кто называется Наполеоном и Наполеоном, между тем, кто называет "себя «свидетелем Иеговы»" и Свидетелями Иеговы. По поступкам это очень хорошо видно, если не закрывать глаза на очевидное.
  102. Кстати, вы не знаете куда уходит десятина, которую несчастные бабульки выделяют из своей мизерной пенсии в ваш общак? Конечно наверх. На какие средства катаются ваши звеньевые и иерархически вышестоящее ваше начальство? И один совет. Во-первых не повторяйте чужие цитаты. Это очень занудно. А во-вторых не делайте "глубокомысленных" анализов. Они у вас все равно выглядят примитивно.
  103. "карен андрею 2011-03-09 00:34:43 У вас настоящая параноя". Вы врач? :))) Так Вы ответьте честно, под одним ником пишите или нет? Что, так трудно ответить?
  104. Не надо умничать и повежливей вообще. И читать надо внимательней. Тут придурков и просто прикольщиков хватает. Но с чего вы взяли, что тут только защитники этих "свидетелей"? Не обратили внимания, что и ААЦ критикуют? Лучше бы написали, кто лидер в Армении этих "свидетелей", кем раньше этот Погос-Петрос-Казарос был (наверняка, бывший лавочник, партработник или учитель). Проанализировали бы, ПОЧЕМУ эти заблудшие идут в секту. А так - пустая болтовня и агитация за "чистоту нации". Все гораздо сложнее. Кризис духовности в Армении. Впрочем, как и во всем мире. Читайте больше умные книги и вообще занимайтесь самообразованием.
  105. А я вам снова отвечаю: у вас настоящая параноя. При вашей склонности к абстрактным умозаключениям и умении аналитически мыслить вы должны сделать соответствующий вывод.Или не хочется признаваться в правильном диагнозе?
  106. "Андрею и Ко 2011-03-09 00:32:14" Ещё добавьте, что Вы всё это видели собственными глазами, начиная аж с 1872! :))) Не напрягайтесь, мне всё это знакомо, только вот сколько в этом правды? Это Вам напели, Вы и верите всему... сравнить то не с чем. А мне, уважаемый, есть с чем, да и с годами опыт приходит и умение различать.
  107. Как сообщают novostiNK, Католикос Гарегин Второй лишил духовного сана иерея Т. Саркисяна, священника из Варны. Он участвовал в потасовке в одном из ночных баров курорта. И это священослужитель??????? Очень хочется, что наш Католикос провел массовую чистку среди тех священников, кто позорит честь нашей нации, нашей церкви. Нужно самоочищение. ТОгда и авторитет ААЦ возрастет.
  108. "Андрею 2011-03-09 00:43:09 Кстати, вы не знаете куда уходит десятина, которую несчастные бабульки выделяют из своей мизерной пенсии в ваш общак?" Представьте себе, знаю. Знаю даже что десятины у СИ нет!!! И зарплаты у "начальства", как Вы выражаетесь, нет! Причём точно знаю, не со слов, т.к. лично знаком и с "начальством" и с их семьями. А Вы кого лично, по дружески, из "начальства" Свидетелей Иеговы знаете? "А во-вторых не делайте "глубокомысленных" анализов. Они у вас все равно выглядят примитивно". Главное чтобы было доступно для понимания, или Вам и примитивное сложно понимать?
  109. "андрею 2011-03-09 00:54:48 А я вам снова отвечаю: у вас настоящая параноя... Или не хочется признаваться в правильном диагнозе?". "Правильный" диагноз от кого??? :)))
  110. Уничтожить эту секту надо, чтоб государственность нашу не рушили бы в угоду американцам и туркам. Впаять всем максимальные сроки,а организаторов утилизировать!
  111. Отлично придумано - утилизировать. Я обеими руками - за!!!!
  112. Перечитывая посты обнаружил, что "журналисту Мише" стыдно за десяток "ошибок" у автора. А у самого грубая ошибка - слово "цифра" - написана через "ы".Человек делающий замечания другому сам элементарно неграмотный. Стыдно!
  113. "Свидетели Иеговы" в Армении - проблема НАДУМАННАЯ. Даже смешно говорить. В Армении более 90 процентов населения -последователи Армянской апостольской церкви. Никакой существенной роли "свидетели" в армянском обществе не играют. Впрочем, как и другие секты. Тут уже говорилось ( я с этим мнением целиком согласен!), что все эти "карликовые" и нетрадиционные религии, с историей и особенно новоиспеченные, являются чьим-то конкретным БИЗНЕС-ПРОЕКТОМ. Для их пасторов главное, чтобы лепту(десятину) вносили прихожане. А что на душе у этих несчастных, которые разочаровались в своей традиционной церкви и пришли к "Свидетелям Иеговы", это пасторов не волнует. Действительно, интересно было бы почитать о главе "арм.филиала" СИ. Жил человек в хрущовке где-нибудь в Чарбахе, потом - бац! - дар божий в нем открылся. И начал морочить людям головы, как экстрасенсы, гадалки, целители... И вообще спор здесь какой-то несущественный, ПТУшного уровня. Вот вокруг Тирана Кюрегяна настоящие страсти кипели. А суть была все та же - БИЗНЕС-ПРОЕКТ(отца Тирана). Он хотел вечно править епархией, чтобы все и вся принадлежало ему. И таких, как он, в разных наших епархиях, к сожалению, хватает. Вот выше и варненский инцидент был приведен. Армянской апостольской церкви есть над чем задуматься...
  114. Макс, цифры завышены, в Армении на много меньше последователей ААЦ,на бумаге да , это выглядит значительно, но это номинальное значение, независимые источники указывают на 40-50 процентов,а последователями сект являются более трехсот тысяч человек и их число из-за тяжелой экономической ситуации, только увеличивается! Так что, тут вы не правы, тем более,что вы сами признаете что это "бизнес проект", а зачем он нужен нам армянам вы не ответили! Все эти секты расшатывают оборону Армении, так как, они выступают против службы в Армии(альтернативная, это не служба),а это уже представляет прямую опасность для государственности страны, в ситуации не войны не мира, закрывать глаза на деструктивные силы-преступление! В Грузии и Азербайджане, это уже поняли и нам нужно поступить аналогично.
  115. Ребята смените фоту там ни СИ
  116. ну ту-у-у-у-п-п-п-ы-е эти СИ. Сколько не говори, все равно не доходит
  117. на основе каких источников формируется ваше восприятие обстановки в РА? Отчего такое недостаточно почтительное отношение некоторых армян к ААЦ? В чём причины аморальности, злобности, деструктивности некоторых армян-мирян, основной смысл существования которых нанесение вреда окружающим?
  118. кризис духовности затронул не столько нынешнее духовенство , а - население РА. За десятилетия богоборческой пропаганды успело родиться и сформироваться несколько поколений армян. Некоторые группы армян по своей сути являются носителями не христианского мировозрения; частично это объясняется и неармянским происхождением этих групп. Частично - неблагородностью рода и т. п. Откуда такая нетерпимость некоторых армян к своей родной ААЦ? Откуда нетерпимость одного мирянина к другому?
  119. Кому интересно, подумайте вот о чём. Раньше Церковь (касается любых традиционных церквей, в том числе и ААЦ) часто диктовала политику, т.к. имела практически монопольное влияние на общество. А в современном мире, с уменьшением её влияния, Церковь используют, как служанку, обслуживающую государственные, политические, национальные интересы. Бога в Церкви нет, это такой же государственный институт, как и другие государственные институты. А знаете, почему Бога в Церкви нет?... Бога нельзя заставить работать на определённую страну или национальность! Попутали всё. Не Бог работает на нас (нацисты в Германии были уверенны «Gott mit uns» («Бог с нами»)), а нам надо быть на стороне Бога.
  120. ну и взгляды у вас! на каком же источнике они базируются?
  121. Кому интересно, подумайте вот о чём. Раньше Церковь (касается любых традиционных церквей, в том числе и ААЦ) часто диктовала политику, т.к. имела практически монопольное влияние на общество. А в современном мире, с уменьшением её влияния, Церковь используют, как служанку, обслуживающую государственные, политические, национальные интересы. Бога в Церкви нет, это такой же государственный институт, как и другие государственные институты. А знаете, почему Бога в Церкви нет?... Бога нельзя заставить работать на определённую страну или национальность! Попутали всё. Не Бог работает на нас (нацисты в Германии были уверенны «Gott mit uns» («Бог с нами»)), а нам надо быть на стороне Бога.
  122. История + новости. Понаблюдайте сами. А свои наблюдения я изложил.
  123. Картинку поменяйте Автор а то обидете "новое поколение" ну или в крайнем случае статью тогда поменяйте.. на историю тех чью картинку Вы на самом деле поставили. Вопрос к журналисту - Должен ли журналист быть непревзятым и объективным когда пишет какуюто статью? У нас в Латвии в 2008 году Латвийским Университетом Философии и Социологии была издана книга религоведа Nikandra Gilla "Jehovas liecinieki"(Свидетели Иеговы) с объективной информацией и непредвзятостью. Советую Вам Давид Степанян поучиться искать информацию у надежных источников или не полениться лично ознакомиться со Свидетелями Иеговы, а уж потом выставлять своё мнение на показ. Извиняюсь за ошибки. Paldies
  124. наблюдение, конечно же важный способ сбора информации! Какова же методология ваших наблюдений?
  125. Явно видно, что автор пользуется данными открытых официальных источников. но это не научный трактат, где должны быть ссылки на источники. А читая ваши "непредвзятые источники" остается только удивляться их предвзятой односторонности.
  126. "Артуру 2011-03-10 14:44:03 Явно видно, что автор пользуется данными открытых официальных источников". Каких "официальных"? Так, к примеру, Давид Степанян утверждает: "С членами «Свидетелей Иеговы» связано и несколько громких преступлений в Армении", и приводит 2 происшествия. В первом человек не является Свидетелем Иеговы (ни по факту, ни по словам, ни по поведению), и хотя он называет себя «свидетелем Иеговы», ни какого официального подтверждения его слова не имеют. Во втором случае опять таки кто официально подтвердил, что "некий Арман 25 лет" является Свидетелем Иеговы? Так какие "официальные источники" использует автор?
  127. Да уж, культура дискуссии... Матом тут никто не ругается, между прочим. А еще хотите, чтобы вам и вашим "свидетелям" поверили. Будьте культурней и уважительней к людям.
  128. "Андрею 2011-03-10 14:22:41 наблюдение, конечно же важный способ сбора информации! Какова же методология ваших наблюдений?" Не знаю. Я не классифицировал. А Вы с чем-то не согласны по существу?
  129. да отсохнут твои материальные пальцы десницы, осмелившиеся набратьр на клавиатуре хулу в адрес нашей святой Aрмянской церкви! И высохнет твой мозг, отдавший команду твоей деснице! при прочтении да исполнятся на тебе мои слова, ежели не напишешь покаяние!
  130. да отсохнут твои материальные пальцы десницы, осмелившиеся набратьр на клавиатуре хулу в адрес нашей святой Aрмянской церкви! И высохнет твой мозг, отдавший команду твоей деснице! при прочтении да исполнятся на тебе мои слова, ежели не напишешь покаяние!
  131. Ясно. А как вы полагаете, где источник самой достоверной информации о Сущем мире - внутри этого мира или за её пределами?
  132. "Автор статьи, nonochkanv@rambler.ru 2011-03-08 21:09:38 Уважаемые господа иеговисты!" Давид Степанян, так вы про кого статью писали? Про Свидетелей Иеговы или про иеговистов? Свидетели Иеговы и иеговисты - это две совершенно разные религии.
  133. Автор статьи, nonochkanv@rambler.ru 2011-03-08 21:09:38 "... искать на ней безумные лица иеговистов...". Я Свидетелей Иеговы знаю. Но с иеговистами не знаком. Но с чего вы взяли, что у иеговистов безумные лица? Давид Степанян, вас что элементарным нормам вежливости никто никогда не учил?
  134. Расскажите, пожалуйста о структуре СИ в РА, о целях и задачах СИ, о формах отчётности внутри организации, и обо всём остальном , что посчитаете нужным рассказать. Читателям будет интересно узнать из первых уст.
  135. "Армен, cotsinian@rambler.ru 2011-03-09 02:28:02 Уничтожить эту секту надо, чтоб государственность нашу не рушили бы в угоду американцам и туркам. Впаять всем максимальные сроки,а организаторов утилизировать!" Армен, если религия является сектой, то она сама по себе через относительно небольшое время распадётся. Причём ни сажать не надо, ни организаторов не трогать - всё равно сама по себе распадётся. А вот если религия является той самой единственной истинной религией, то бороться с ней абсолютно бесполезно. Ничего не поможет её искоренить. А все преступления, оскорбления, злословия, убийства последователей истинной религии обратятся на голову их гонителей. Как Иуда предал Христа на смерть, а потом сам же и удавился.
  136. "Свидетели Иеговы и иеговисты - это две совершенно разные религии ."- вы неправильно построили предложение в смысловом смысле. Кто вы этнически, если не секрет. Я - эллин.
  137. "Александру первому 2011-03-11 15:51:42 Расскажите, пожалуйста о структуре СИ в РА, о целях и задачах СИ, о формах отчётности внутри организации, и обо всём остальном , что посчитаете нужным рассказать. Читателям будет интересно узнать из первых уст." Уважаемый, представьтесь пожалуйста! К любому Свидетелю Иеговы в РА, пожалуйста, обратитесь. Из первых уст о целях и задачах Свидетелей Иеговы, о формах отчётности внутри организации, и обо всём остальном, что он посчитает нужным рассказать, узнаете.
  138. "Свидетели Иеговы и иеговисты - это две совершенно разные религии ."- вы неправильно построили предложение в смысловом смысле. Кто вы этнически, если не секрет. Я - эллин.
  139. "Александру первому - от Ахилесса 2011-03-11 15:58:43 "Свидетели Иеговы и иеговисты - это две совершенно разные религии ."- вы неправильно построили предложение в смысловом смысле. Кто вы этнически, если не секрет. Я - эллин." Я здесь пишу не для того, чтобы себя рекламировать. Здесь Свидетелей Иеговы, так же как и первых христиан, гонениям подвергают - злословят и клевещут.
  140. как вы воспринимаете нетерпимость внешнего окружения к СИ - как результат греховности мира, как козни сатаны или, что?
  141. как вы думаете, почему течение СИ появилось во второй половине 19 века, а не во времена апостолов? Считаете ли вы дьявола самым коварным из существ?
  142. Некоторые теологи полагают, что к примеру идеология коммунизма и мировое коммунистическое движение было создано дьяволом. Как вы думаете, насколько высока вероятность того, что коварство дьявола простирается так далеко, что этим существом создана и идеология СИ. Возможно ли такое? Почему, нет?
  143. Некоторые теологи полагают, что к примеру идеология коммунизма и мировое коммунистическое движение было создано дьяволом. Как вы думаете, насколько высока вероятность того, что коварство дьявола простирается так далеко, что этим существом создана и идеология СИ. Возможно ли такое? Почему, нет?
  144. Некоторые теологи полагают, что к примеру идеология коммунизма и мировое коммунистическое движение было создано дьяволом. Как вы думаете, насколько высока вероятность того, что коварство дьявола простирается так далеко, что этим существом создана и идеология СИ. Возможно ли такое? Почему, нет?
  145. страх испытаешь во сне - на яву раствориться в душе./ конец связи.
  146. К сведению нормальных читателе: я не представляю интересы армянской церкви. Каждый истинный армянин должен пресекать злословие на собственную церковь. Автору статьи - отлично.
  147. К сведению нормальных читателе: я не представляю интересы армянской церкви. Каждый истинный армянин должен пресекать злословие на собственную церковь. Автору статьи - отлично.
  148. Понимаю, Константин, что "раскачивать лодку" нельзя. А спюрк по этому принципу и живет, закрывая глаза на вопиющие недостатки на родине. Вот и нашей ААЦ готовы многое простить, ради сохранения нашей государственности. Но ведь ААЦ перестала быть духовным наставником нации. Заниматься самоочищением там не очень спешат. Так было и в советское время, так и сейчас. Причисляют себя к ААЦ практически все граждане республики. Однако истинно верующих даже не 40-50, а процентов 5-10, на мой взгляд. Это те, кто соблюдает все обряды, посты, регулярно посещает службы в церквях. Это те, кто хранит веру В СЕБЕ. А таких, увы, мало - нравственных и духовных людей. Таким может быть даже малограмотный и необразованный виноградарь из Аштарака или каменщик из Артика. Но они ЧИСТЫЕ душой. Они всегда жили по совести, никому не делали подлостей, всю жизнь работали во благо своей семьи и страны... А "свидетели" - не верю я им. Молодежь идет, чтобы от армии откосить, а люди зрелые, потому что это их своеобразный социальный протест, так как ААЦ для них ассоциируется с партией власти.
  149. "Андрею 2011-03-11 13:53:05 А как вы полагаете, где источник самой достоверной информации о Сущем мире - внутри этого мира или за её пределами?" Не понял, кто такой её пределы? Я считаю, что Создатель обладает самой полной и достоверной информацией. А Сын Бога – Иисус, который знает Создателя как ни кто другой, говорил в молитве к своему Отцу: "слово Твое есть истина".
  150. "Александру первому -от Ахилесса 2011-03-11 16:17:51 как вы думаете, почему течение СИ появилось во второй половине 19 века, а не во времена апостолов?" Можно я отвечу. В Писании можно прочитать о свидетелях Иеговы существовавших за долго до времён апостолов. Сын Бога, наш Господь Иисус Христос тоже, по сути, был свидетелем Иеговы, а его ученики брали с него пример. Так что, как Вы выражаетесь, "течение" не новое.
  151. "Александру первому - Ахилесс и Калистрат 2011-03-11 16:33:19 Как вы думаете, насколько высока вероятность того, что коварство дьявола простирается так далеко, что этим существом создана и идеология СИ. Возможно ли такое? Почему, нет?" Тоже отвечу. Предположить, конечно, можно так же, как можно предположить и то, что все мы живём в Матрице... Почему, нет? Какова вероятность? :)
  152. Самое смешное заключается в том, чтобы представить свою секту многочисленной, наши "заумно" занудные иеговисты действуют даже здесь на форуме в одном лице под разными никами: Андрей, Александр, Александр первый... Я атеист по убеждению и воспитанию, но если станет вопрос о выборе веры, то толко свою апостольскую, потому что я - армянин. И если станет вопрос о защите веры, то тоже первый встану на защиту ААЦ,потому что я армянин.Есть хорошая русская пословица - Иван не помнящий родства. Так вот это о тех наших соотечественниках и в Армении и за ее пределами, кто забыл о своем родстве с верой, нацией и Арменией.
  153. "манвел 2011-03-12 12:11:40 Самое смешное заключается в том, чтобы представить свою секту многочисленной, наши "заумно" занудные иеговисты действуют даже здесь на форуме в одном лице под разными никами: Андрей, Александр, Александр первый..." Да, смешно. Когда я (кстати Андрей моё настоящее имя) попросил моего оппонента честно ответить (причём обратите внимание я не утверждал, а только попросил подтвердить или опровергнуть), не пользуется ли он разными никами, то в ответ получил диагноз: "У вас настоящая параноя". :))) Оказывается не я один... :))) А может это Вы, уважаемый, мне диагноз поставили ;)
  154. "Я атеист по убеждению и воспитанию, но если станет вопрос о выборе веры, то толко свою апостольскую, потому что я - армянин." У нас так говорят православные атеисты. :) Настоящая вера обретается, а не по наследству передаётся. И ориентироваться не на стану, нацию или народ, а на Господа надо. Сколько стран, народов, наций, и у каждого "своя" вера, а про Господа забыли!
  155. "в ноябре 2010 г. в Севане 23-летний Арман Хачикович Торосян убил своих родителей, мотивировав это тем, что убил сатану и тем самым выполнил завет Божий. В связи с этим активно стали муссироваться слухи, что убийца принадлежит к секте "Свидетели Иеговы", но позже выяснилось, что у парня было психическое расстройство, и религия никакого отношения к этому не имеет" (http://www.arminfo.am/russian/society/article/11-03-2011/08-58-00). Давид Степанян, Вы утверждаете, что: "С членами «Свидетелей Иеговы» связано и несколько громких преступлений в Армении. Так, 8 ноября прошлого года в городе Севан произошло зверское двойное убийство 23-летним Арманом Торосяном своих родителей – 64-летнего Хачика Бабаяна и 57-летней Мариетты Торосян". Давид, что скажете? Как Вам в роли распространителя слухов?
  156. 1.пользуясь вашими же занудными методами скопирую вашу фразу и процитирую для не доходчивого - "И надо ориентироваться не на страну, нацию или народ". И после этого вы говорите, что не наносите вред государству, что вы не подрываете устои государства? Да вас действительно надо в подвалы и на утилизацию, как кто-то здесь мудро предложил. 2. что касается ников, то это вы не ответили, что вы точно тремя пользуетесь. так скромно заткнулись и перевели стрелки обратно. 3.а вот относительно паранои стоит добавить и шизофрению, что видно невооруженным взглядом, обратитесь в любой медпункт и вам подтвердят диагноз о навязчивости. 4. и наконец, это мое последнее сообщение. и я поступлю также как и другие умные форумчане, которые просто не видят вас как пустое место,и ушли с форума.
  157. Вот еще информация с NovostiNK.ru. Глава Араратской епархии получил в подарок Бентли. И так возмущался, когда пресса стала допытываться! И пресс-секретарь его заявляет, какая мол тут коррупция, он же не госчиновник... Кстати сказать, из этой епархии вышел нынешний католикос. Бентли - это прекрасно. Но красит ли это священника, архиепископа?Откуда у иерархов ААЦ такая тяга к роскоши, ко всей этой мишуре, земным наслаждениям? ОТКУДА? А вы тут этот бред якобы сектанта Андрея слушаете. Бред про каких-то "свидетелей Иеговы". Куда наша святая ААЦ катится? Всех только деньги, деньги, деньги, деньги интересуют. Сегодня цунами накрыл Японию, а завтра вообще весь этот безбожный мир, который погряз в наслаждениях и роскоши. Вот о чем надо писать, Давид Степанян, а не национального патриота из себя изображать, изобличая каких-то доморощенных "свидетелей".
  158. Как же понятно жилось людям в европейском средневековье! Каждый на своём месте: простолюдины пасут свиней, дворянство - служит королю, духовенство - Богу, а король - владычествует над страной. А потом появились эти всем недовольные интеллигенты и перевернули весь мир вверх тормашками. Сейчас каждый мнит себя императором. Недовольство - вот источник многих проблем человечества. Какая польза от АЭС, если ожидается загрязнение Тихого океана после катастрофы в Японии?!
  159. не стоит объективность называть предвзятостью, насколько я понимаю вы живёте в росси... Поэтому я неудивляюсь что Вы не имея представления об организации поддерживаете или имеете предвзятое мнение. Незнаю из каких источников он это достал. Не надо ничего предумывать, а просто придите как ни буть на собрание или конгресс свидетелей Иеговы... А потом делайте выводы.. P.S. Такой прававой бардак творится только на теретории пост-советского пространства. Можете не отвечать, не утруждайте себя
  160. "андрею 2011-03-13 12:56:58 1.пользуясь вашими же занудными методами скопирую вашу фразу и процитирую для не доходчивого - "И надо ориентироваться не на страну, нацию или народ". И после этого вы говорите, что не наносите вред государству, что вы не подрываете устои государства?". Нет, конечно, только Вам этого не понять, уважаемый. Тем не менее, рад за Вас, что уже делаете, пока не уверенные попытки понять оппонента. Жаль только, что главного так и не увидели. Это лишний раз показывает правильность моих выводов, что про Господа забыли!!! Потому и призываете к насилию: "вас действительно надо в подвалы и на утилизацию". "2. что касается ников, то это вы не ответили, что вы точно тремя пользуетесь. так скромно заткнулись и перевели стрелки обратно." Вы так наивны? Если я не скрываю своего настоящего имени за никами типа "андрею", зачем мне скрываться за другими никами? :) Нет, я конечно понимаю, что можно выдумать 1000 причин, только вот причины эти будут Ваши, а не мои. "4. и наконец, это мое последнее сообщение. и я поступлю также как и другие умные форумчане, которые просто не видят вас как пустое место,и ушли с форума". "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь". (М. Ганди) :)
  161. высказывания Ганди Махатма - это вам не палочка-выручалочка. Мне кажется, что вера у СИ какая-то рационалистическая. Для разного рода доказательств (перед слушателями) часто привлекаются чуть-ли не открытия и гипотезы учёных кембриджев. /просьба, в ответ не обыгрывать моё слово "кажется" - что-нибудь другое придумайте/
  162. Адриано, уважаемый, конечно высказывания Ганди Махатма - это не палочка-выручалочка, но в истории уже не раз было, что именно так, как описал М.Ганди, относились к СИ, однако СИ одерживали победу. Причём победу не мечём (не за счёт своих сил), Бог давал избавление. "Мне кажется, что вера у СИ какая-то рационалистическая". В какой то мере да. В Слове Бога говорится: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" или в другом переводе: "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого". Для настоящей веры нужны хорошие основания, которые можно получить благодаря познанию, с помощью разума. К примеру: "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы". Устройство видимого мира свидетельствует о Боге, но чтобы в этом удостоверится, необходим разум.
  163. А вот мне, для веры в существование Бога достаточно и сердца (разум - слишком грубый "инструмент" и годится лишь для богословских споров). И мое сердце подсказывает, что нельзя злословить на ААЦ и т. д.
  164. Эти песни про покорность пели Стивен, Англичанин, теперь вы. А возможно, это одно лицо. Вы даже активно в средневековье зовете, где один УГНЕТАЛ другого, и всем было хорошо. Оказывается, недовольство интеллегентов виновато во всеобщем бардаке! Вот удивили, дорогой! Нет, жадность и безверие виновато в этом хаосе. И если даже духовные лица нашей апостольской церкви так себя ведут... Вам пример Арман привел про любителя "Бентли", главу одной из епархий ААЦ, а вы не хотите это замечать. Другой пример привели с этого сайта, как иерей в ночном клубе ВАрны дебош устроил - тоже мимо пропускаете. А как обогащаются иерархи нашей церкви и главы разных епархий, как они стали служить культу зелотого тельца - тоже зщакрываете глаза. Интересная у вас философия, однако, правильный вы наш.
  165. В армянской средневековой литературе описаны многочисленные случаи скандального поведения отдельных представителей армянского духовенства, начиная с 4 века (правда при Фавстосе Бюзанде ещё Бентли не изобрели). И описаны - возмущающимися армянскими вардапетами. Что поделать, такова природа человека - не каждому дано быть аскетом. Нужно спокойнее принимать окружающий мир. Но интелигенты - это такие люди, которые и сами в итоге не знают, чего хотят: сегодня одно, завтра - другое. Церковь не может потакать разным новомодным течениям и теориям гражданской мысли. Воспитание граждан с некоторых пор было возложено на гос. учреждения - а не на Церковь. И вот всюду - результаты гордого администрирования: бездуховность, хищническое отношение к природе и т. п. Мы самы тонем в грехах, и при этом забываем, что автомобиль - всего лишь средство передвижения, а не роскошь. Я, не принадлежу к духовенству; и считаю, что армяне должны жертвовать своей Церкви по мере своих возможностей: от десяти центов до Бентли и сверх того. Своё мнение я никому не навязываю.
  166. "А вот мне, для веры в существование Бога достаточно и сердца". Уважаемый Адриано, могу Вас понять. Сердце хороший инструмент, но этот инструмент требует очень тонкой настройки. А в Писании говорится: "Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено". Поэтому не стоит полагаться только на сердце, оно может обмануть. Мудро внимать наставлению от Бога: "Приобретай мудрость, приобретай разум: не забывай этого и не уклоняйся от слов уст моих. Не оставляй ее, и она будет охранять тебя; люби ее, и она будет оберегать тебя. Главное - мудрость: приобретай мудрость, и всем имением твоим приобретай разум". И дальше: "Сын мой! словам моим внимай, и к речам моим приклони ухо твое; да не отходят они от глаз твоих; храни их внутри сердца твоего. Потому что они жизнь для того, кто нашел их, и здравие для всего тела его. Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни". Мудрость от Бога помогает обучать и хранить сердце. А если не обучать, задействую разум, то Иисус говорил на что способно сердце: "Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство".
  167. Церковь должна быть нравственной, духовной и аскетичной! А не принимать дары от бандитов и "крестников" разные там бентли-шментли. Свое мнение тоже никому не навязываю.
  168. Разумеется, я не смею словословить против Священного Писания. Человек - есть грешное существо. Я хотел лишь сказать, что не нуждаюсь в теориях разных эйнштейнов, чтобы поверить в существование Творца. Но тут мы приближаемся к сверхсложному вопросу о трактовании грешными людьми текстов Святого Писания, о степени достоверности таких толкований и созданных на их основе догматов и т. д. О Творце мы можем знать лишь то, что Он изволит сообщать нам некими знаками, не более... Но тут я умолкаю, дабы не вводить читателей в невольное искушение своими неразумными речами; пусть богословием занимаются богословы с более совершенным сердцем и разумом, нежели у меня. ААЦ - часть Церкви Христовой, хотя некоторыми гордыми людьми это и не признаётся.
  169. Христианство изживает себя и никакие попытки остановить разложение этого учения, вроде протестантинзма со всеми его многочисленными течениями не способны остановить этот процесс. Главный недостаток христианского догмата - отсутствие крепкого фундамента в этом учении и расплывчатость и двусмысленность его доктрин, а также его шаткая и аморфная опора - синтез иудаизма и римско-греческого многобожества, имеющего также элементы египетской мифологии.
  170. подобно тебе рассуждали и атеисты 1920-х годов, например глава советских безбожников тов. Архангельский.
  171. подобно тебе рассуждали и атеисты 1920-х годов, например глава советских безбожников тов. Архангельский.
  172. прошу прошения за опечатку, не Архангельский, а ЯРОСЛАВСКИЙ /ЯРОСЛАВСКИЙ Емельян Михайлович (1878-1943) - политический деятель, академик АН СССР (1939). В 1921-22 секретарь ЦК, в 1923-34 член Президиума и секретарь ЦКК ВКП(б). Член ЦК партии в 1921-23. Известен как активный борец с религией. Государственная премия СССР (1943).
  173. прошу прошения за опечатку, не Архангельский, а ЯРОСЛАВСКИЙ /ЯРОСЛАВСКИЙ Емельян Михайлович (1878-1943) - политический деятель, академик АН СССР (1939). В 1921-22 секретарь ЦК, в 1923-34 член Президиума и секретарь ЦКК ВКП(б). Член ЦК партии в 1921-23. Известен как активный борец с религией. Государственная премия СССР (1943).
  174. Почему свидетели Иеговы опасны для этой системы человеческих отношений: •они не курят - разрушают системы поставки и продажи табака; •они не пьяницы - алкогольные компании терпят убытки; •они не употребляют наркотики - не дают богатеть наркобаронам; •они честны, законопослушны, не воры, не убийцы - без работы останутся суды, милиция, тюрьмы; •они миролюбивы - без доходов будут военные; •им не нужны церковные ритуалы – из-за этого без доходов останутся священники; •они заботятся о здоровьи - меньше доходов у врачей и фармацевтов; •они хорошо организованы для мирной созидательной жизни и могут спокойно обойтись без услуг политиков, которые также могут остаться без работы. Куда же девать всех этих безработных? И хотят ли они быть безработными?
  175. «Есть три рода невежества: совсем не знать ничего, знать дурно то, что все знают, знать не то, что следует знать».Ш.Дюкло «Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а не потому, что оно наше». В.Белинский От своего духовного бессилия фарисеи I века н.э. были раздираемы злобой на Иисуса Христа и хотели его убить ( что в конце концов и сделали). Иисус обличал их, он видел их сердце, исполненное яда и злобы. «…из сердца человеческого, исходят злые помыслы, …, убийства, …, злоба, коварство, … гордость, безумство. Все это зло извнутрь исходит, и оскверняет человека.» от Марка 7:21,22 Может не стоит ожесточать свои сердца. Иисус этого не делал и не советовал. Духовно сильные люди не опускаются до гонений и избиений только за то, что другой человек думает по-другому. Иисус спокойно и рассудительно разговаривал с людьми разного рода: и с фарисеями (его противниками), и с саддукеями, и с мытырями, и с блудницами, и с простыми людьми, со всеми кто приходил к нему за советом или поучением из Писания. Также поступали и апостолы в свое время. Апостол Павел писал в послании к Евреям 13:1,2 : «Братолюбие между вами да пребывает. Страннолюбия ( любовь к странникам, гостеприимство) не забывайте; ибо чрез него некоторые , не зная, оказали гостеприимство Ангелам.» (в скобках мои комментарии) А может быть эти люди с Библией в руках принесли от Бога важные вести, подобно ангелам? Имеющий уши, да услышит! Имеющий глаза, да увидит! Имеющий ум, да поймет, что дух говорит.
  176. Христианство изживает себя? Странный постулат. А у еще одной мировой религии - ислама - разве нет проблем? Сколько зла творят безбожники, прикрываясь этим учением. Люди грешны...
  177. Только не нужно описывать обстановку в том смысле, что СИ некие подобия ангелов и монополисты истинного толкования Святого Писания. Если ты не куришь, не пьешь, не устраиваешь дней рождений, следуешь директивам из Бруклина и т. д. то, это не обязательно гарантирует тебе Царствия Божьего. Всё намного сложнее.
  178. Только не нужно описывать обстановку в том смысле, что СИ некие подобия ангелов и монополисты истинного толкования Святого Писания. Если ты не куришь, не пьешь, не устраиваешь дней рождений, следуешь директивам из Бруклина и т. д. то, это не обязательно гарантирует тебе Царствия Божьего. Всё намного сложнее.
  179. Только не нужно описывать обстановку в том смысле, что СИ некие подобия ангелов и монополисты истинного толкования Святого Писания. Если ты не куришь, не пьешь, не устраиваешь дней рождений, следуешь директивам из Бруклина и т. д. то, это не обязательно гарантирует тебе Царствия Божьего. Всё намного сложнее.
  180. Только не нужно описывать обстановку в том смысле, что СИ некие подобия ангелов и монополисты истинного толкования Святого Писания. Если ты не куришь, не пьешь, не устраиваешь дней рождений, следуешь директивам из Бруклина и т. д. то, это не обязательно гарантирует тебе Царствия Божьего. Всё намного сложнее.
  181. Как же так получилось, что одни СИ стали обладателями истинного Богопознания, а весь остальной мир по теориям СИ запутался в сетях, раставленных дьяволом и производителями табака? Есть ли объяснение?
  182. Более всего мне неприятны в общениях с отдельными последователями СИ их настойчивые бездоказательные утверждения о том, что Ортодоксальные Церкви внутренне разлагаются.
  183. Более всего мне неприятны в общениях с отдельными последователями СИ их настойчивые бездоказательные утверждения о том, что Ортодоксальные Церкви внутренне разлагаются.
  184. Более всего мне неприятны в общениях с отдельными последователями СИ их настойчивые бездоказательные утверждения о том, что Ортодоксальные Церкви внутренне разлагаются.
  185. Все религии хороши. Идет неприкрытая борьба за души людей и их кошельки. Чем менее грамотен и образован человек, тем легче им манипулировать.
  186. "Я хотел лишь сказать, что не нуждаюсь в теориях разных эйнштейнов, чтобы поверить в существование Творца". Я с Вами согласен, уважаемый Адриано. Нужды в этом нет. Иначе вера была бы уделом избранных. Но посмотрите на слова пастуха: "Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей. Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это". Эти слова записаны на много раньше, чем "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы". Исследование творений Бога даёт хорошее основание для настоящей веры. Но дело не в этом. Согласитесь, что не достаточно просто верить в существование Творца, особенно если учитывать Иакова 2:14-26.
  187. "Но тут мы приближаемся к сверхсложному вопросу о трактовании грешными людьми текстов Святого Писания, о степени достоверности таких толкований и созданных на их основе догматов и т. д. О Творце мы можем знать лишь то, что Он изволит сообщать нам некими знаками, не более..." Да, уважаемый Адриано, есть такая проблема. Однако в Писании есть и такие слова: "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе", и Иисус говорил: "если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными". Безусловно, есть сложные вопросы, но познать истину способен любой человек. И, как Вы, наверное, заметили, для этого нужны не "богословы с более совершенным сердцем и разумом", а внимать словам Иисуса Христа: "пребудете в слове Моем". А Иисус говорил: "Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина". Исследуйте творения Бога, исследуйте Слово Бога - Священное Писание, и Вы узнаете очень много о Боге.
  188. "Агамемнон 2011-03-15 20:09:58 Как же так получилось, что одни СИ стали обладателями истинного Богопознания, а весь остальной мир по теориям СИ запутался в сетях, раставленных дьяволом и производителями табака? Есть ли объяснение?" Есть, конечно. СИ выбрались из этих сетей. Получилось по слову Иисуса: "Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира". Сравните СИ с теми, кто от мира, кто воюет, деля между собой то, что принадлежит Богу. Какое Богопознание может быть у людей и религий, которые так поступают?
  189. Андрей, вы сами с собой разговариваете. По существу сказать нечего, вот и цитируете Священное писание. Я тоже убежден, что СИ, как и другие секты, - чистый бизнес-проект (все больше бизнес интересы овладевают и нашей ААЦ, к сожалению). Лучше расскажите о своем пастыре, который в Ереване возглавляет "свидетелей". Плиз.
  190. я не считаю, что в основе какой-либо религии и идеологии лежат т. н. бизнес-проекты. Всё намного сложнее. В любом случае, при общении с инакомыслящими мы должны соблюдать толерантность и не употреблять срамных словечек.
  191. "Андрей, вы сами с собой разговариваете". Если Адриано, Агамемнон и др. тоже я, тогда сам с собой. :) "Я тоже убежден, что СИ, как и другие секты, - чистый бизнес-проект". И на основании чего у Вас сложилось такое убеждение? На сколько хорошо Вы лично знакомы со СИ? Может Вам лично (без домыслов) известен кто-то из СИ, которому платят зарплату (я имею ввиду за служение), кто жирует за счёт "паствы"? Скажите, что у СИ можно за деньги, чего нельзя без денег? "Лучше расскажите о своем пастыре, который в Ереване возглавляет "свидетелей". Плиз". Я с ним лично не знаком, по этому о нём лично не могу ничего рассказать. Могу лишь сказать, что я несколько иначе понимаю слова "пастырь" и "возглавляет", поэтому не могу сказать, что меня, к примеру, кто-то из людей "возглавляет".
  192. "предшественнику 2011-03-17 00:02:34 Чистой воды отписка". Познакомтесь со СИ поближе, и Вы увидите собственными глазами. Как увидеть свет, если не выходить к свету и не открывать глаза? Если я не знаю, так и говорю, что не знаю. А если я лично знаком со старейшинами, районными служителями, вефильцами, то что стоят слова "знатоков", которые рассуждают о том, что не видели и не знают? За чей счет живут (при том очень не плохо), служители Церкви? У меня есть с кем сравнить. Ни кто из СИ за служение зарплату не получает, и пожертвования ни кому в карман не уходят.
  193. бред сивой кобылы с параноидальным психозом.
  194. «Иногда журналисты в поисках скандальных и сенсационных историй готовы фальсифицировать события, искусственно конструировать их, выдавая собственные фантазии за действительность. При этом религиозные меньшинства в силу своей природы подходят для этого почти идеально. Они практически никогда не отвечают на публичные обвинения и не привлекают к ответственности клеветников, действуя по библейскому принципу «Не суди, да не судим будешь». Писать о бандитских группировках опасно. А когда дело касается религиозных меньшинств, то в силу некой мистической тайны, которая присутствует изначально и на которую так падок читатель, можно сделать сенсационный материал. И что немаловажно, нет почти никакого риска судебных преследований. Это неэтично и непрофессионально. Доктор философских наук, профессор кафедры религиоведения Российской академии государственной службы при президенте РФ М.О. Шахов справедливо считает, что справочники так называемого «антисектантского» направления часто содержат не вполне объективную информацию, поскольку конфессиональные СМИ неизбежно являются в той или иной мере пристрастными. А с точки зрения журналистики самое важное, что публикуемые сведения должны соответствовать действительности и не порочить честь и достоинство верующих и религиозных объединений. Очевидно, что огромное количество недостоверных данных, исходящих из средств массовой информации, постепенно перерастает в негативное отношение к представителям религиозных меньшинств, а выпады против «сект» и «сектантов» разжигают ненависть по отношению к неправославным.» ( Выдержки из статьи «Пресса и религиозные конфликты в России».Анатолий Пчелинцев) http://www.library.cjes.ru/online/?a=con&b_id=739 Так кто же является настоящим разжигателем ненависти и религиозной розни??
  195. Могли бы вы представить Иисуса Христа делающим такие дела: * принимающим поздравления от Понтия Пилата, фарисеев и саддукеев с днем рождения? * едущим на колеснице в сопровождении охраны на какой-нибудь торжественный прием во дворец к Понтию Пилату или первосвященнику Израиля? * сидящим за одним столом с Пилатом, саддукеями и фарисеями и обсуждающих религиозное воспитание нации? * просящим льготы для торговли алкоголем или табаком, чтобы пустить деньги на реставрацию храма? * благословляющего оружие воинов, колесницы и другое вооружение? * призывающим апостолов защищать себя или его с оружием в руках? * проклинающего секту ессеев или фарисеев, называя ее тоталитарной и зловредной? Можно много фантазировать на эту тему. Можно также сравнить жизнь апостолов и современных священнослужителей, называющих себя христианами. Очень трудно представить себе такие ситуации. «По плодам (делам) их узнаете их.»Мф.7:20. Когда Иисус Христос исцелил слепого от рождения (Иоанн.гл.9), фарисеи должны были бы радоваться, что человек стал здоровым, но вместо этого они начинают клеветать на Иисуса, говоря что он не от Бога, что он грешник, нарушитель традиций. А когда Иисус воскресил Лазаря(Иоанн.гл.11), то фарисеи вместо того чтобы радоваться за Лазаря и его семью, стали замышлять как убить его и Иисуса, т.к. за Иисусом шло много народа. Фарисеи и саддукеи боялись за свои доходы от паствы, боялись потерять влияние на народ. Им было наплевать на народ и его нужды, они заботились только о себе. А как дела обстоят сегодня. Вместо того, чтобы злобно кричать о так называемых сектах, давайте радоваться за выздоровление наркоманов, за счастливые семьи и крепкие браки. А то получается, что современные фарисеи боятся потерять больше доходы и влияние, чем ратуют за благополучие людей. Давайте искать доброе и стремиться к миру со всеми людьми.
  196. Этому Навасарду Кчояну, главе Араратской Епархии ААЦ, откуда наш Католикос, НЕ СТЫДНО принимать такие дорогие подаркм, как авто Бентли??????? И еще возмущается, что пресса сует нос в его ЛИЧНУЮ жизнь. А завтра ему БОИНГ подарят. Пир во время чумы. И таких, как этот Кчоян, хватает у нас. Вот что больно и обидно! А потом армяне удивляются, почему наши в разные секты уходят. Вот потому!
  197. Не желая вступать в полемику с последователями СИ, отмечу лишь их основные отличия от ортодоксальных Церквей. СИ радикально расходяться по догматическим вопросам с Римско-Католической, Греко-Кафолической, ААЦ. Вкратце, проявления: СИ отрицают личность Св. Духа, отвергают Св. Троицу, не признают Божество Иисуса Христа. ИС =поклоняются имени Всевышнего - Иегова, тем самым считая что одно из имён Бога полностью соответствует Его сущности. Между тем, Всевышний непостижим по своей сущности... СИ отвергают истинность Боговоплощения - что означает и отрицание истинности Искупления и Спасения. СИ отвергают Священное предание, таинства, иконы, священство, храмы, монастыри. /На мой взгляд, Толкования текстов Св. Писания последователями СИ не всегда адекватны.
  198. Не желая вступать в полемику с последователями СИ, отмечу лишь их основные отличия от ортодоксальных Церквей. СИ радикально расходяться по догматическим вопросам с Римско-Католической, Греко-Кафолической, ААЦ. Вкратце, проявления: СИ отрицают личность Св. Духа, отвергают Св. Троицу, не признают Божество Иисуса Христа. ИС =поклоняются имени Всевышнего - Иегова, тем самым считая что одно из имён Бога полностью соответствует Его сущности. Между тем, Всевышний непостижим по своей сущности... СИ отвергают истинность Боговоплощения - что означает и отрицание истинности Искупления и Спасения. СИ отвергают Священное предание, таинства, иконы, священство, храмы, монастыри. /На мой взгляд, Толкования текстов Св. Писания последователями СИ не всегда адекватны.
  199. "андрею 2011-03-17 16:58:13 бред сивой кобылы с параноидальным психозом". :) Последний аргумент, когда нечего возразить?
  200. Теологические дискуссии ведут, блин! Словно люди сами по себе, а церковь на другой планете, сама по себе. Спуститесь на грешную землю, господа теоретики ортодоксальных и неортодоксальных церквей!
  201. Джеймс Кукридж, уважаемый, правильно говорите (это я про отрицание), правда с выводами не согласен, но дело не в этом. Знаете ли Вы, уважаемый, почему СИ всё это отрицают? Попробуйте, найдите в Священном Писании: церковный догмат о Троице, Священное предание, таинства, иконы, священство, храмы, монастыри… (имеется ввиду христианские). Зато если загляните в еврейский текст, то Вы увидите, что он буквально пестрит именем Бога, которое в Вашем переводе заменено на "Господь" и "Бог". Правда от этого тавтология получается (типа "Сказал Господь Господу моему"), зато имя Бога от Вас скрыто. А об отличии можно сказать и более кратко. В традиционных Церквях истина в догматическом богословии, а без него очевидные доктрины Священного Писания сразу исчезают. А для СИ, как и для нашего Господа Иисуса, истина в Слове Бога, простая, понятная любому человеку в любые времена. Не зря писание говорит: "Потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных. Но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное".
  202. наконец Андрей самореализовался. дорвался до виртуальной трибуны, где он не видим и его не могут оборвать. Его писанина лишь жалкие потуги проповедовать свою идеологию. Уверяю вас, многословный вы наш, зря стараетесь. А уж если такой верный своей вере, то когда же вы изучаете вашу философию, если все время сидите в инете. И ГЛАВНОЕ ДЛЯ ФОРУМЧАН: ЗНАЙТЕ - ЗА КАЖДУЮ ПРОПОВЕДЬ ИЕГОВИСТЫ ПОЛУЧАЮТ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОЧКИ, КОТОРЫЕ ПРИБЛИЖАЮТ ИХ К ТЕПЛОМУ МЕСТЕЧКУ В РАЮ. АНДРЕЙ ПОСТУПИЛ ХИТРО. ВИДИТЕ КАКУЮ АУДИТОРИЮ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ ОН СОБРАЛ ДЛЯ СВОИХ ПРОПОВЕДЕЙ. ТЕПЕРЬ ЕМУ ЛЕГКО СТАТЬ ЗВЕНЬЕВЫМ В ИЕРАРХИИ. ПОЭТОМУ ТАК И СТАРАЕТСЯ. НЕ ДЛЯ СЕБЯ ДУХОВНОГО. А ДЛЯ СЕБЯ РАСЧЕТЛИВОГО. ПЕРЕПЛЮНУЛ СВОИХ ЧЕРЕПАШЕК НА УЛИЦАХ.
  203. Мы,вышеназванные грешники, по зрелом размышлении, приняли решение воздержаться от полемики с последователями СИ. Пусть добрые армяне не отходят от своей родной Церкви и по всем сложным вопросам вопрошают армянских учёных монахов (вардапетов). Сохраняйте мудрость и толерантность.
  204. Уважаемый WikiLeaks, в одном Вы правы. У меня своя вера, не навязанная мне кем или чем либо. И я считаю правильным выражать свою веру в комментариях, как и Вы свою. А про "ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОЧКИ" (кто уж точно очки зарабатывает на нас всех, читателях и комментаторах, так это автор статьи), о которых Вы кричите на весь мир... смешно конечно. :) Знаете как забавно слышать, когда одни кричат, что СИ за проповедь по домам платят, а другие кричат, что "СИ ВСЕ деньги в свою секту несут". :) Так и Ваши слова: "ТЕПЛОМУ МЕСТЕЧКУ В РАЮ", "СТАТЬ ЗВЕНЬЕВЫМ В ИЕРАРХИИ", "ДЛЯ СЕБЯ РАСЧЕТЛИВОГО", и т.п., забавляют. Надеюсь, Вы сами в это серьёзно не верите, а пишите, чтобы меня очернить. Иначе, мне Вас очень жаль...
  205. "Джеймс Кукридж, Адриано, Агамемнон, Каллистрат, Диего и ещё кое-кто 2011-03-18 12:52:09 Сохраняйте мудрость и толерантность". Спасибо вам на добром слове. Успехов вам в познании Бога и Отца нашего, а также Сына его, Господа нашего Иисуса Христа.
  206. Не Свидетели Иеговы опасны для Армении, а наши родимые священники, которые любят только обогащаться и вести красивую жизнь. Они в тысячу раз опаснее, потому что люди все видят, разочаровываются в нашей армянской церкви и уходят к свидетелям, евангелистам, пятидесятникам, кришнаитам. Или вообще теряют веру в бога. Эчмиадзин не обращает внимания на кадровую политику. Такое создается впечатление.
  207. Для особо забавных: WikiLeaks не комментирует комментарии разоблаченных, он лишь передает общественности секретную информацию.
  208. WikiLeaks, опоздали уважаемый. Эту "секретную" информацию, более полу века назад, предоставили общественности обиженные отступники. :)
  209. опять прокололся наш брат андрей,не опровергнув наличие секретной информации в их сектах, базирующихся в нашем государстве. А это уже подрывная деятельность.
  210. Мне посоветовали в английском клубе, с целью развеять скуку, посмотреть сайт этой достойной газеты. Я последовал этому странному совету. И как результат - в некотором смысле я получил эстетическое наслаждение от чтения как самой газеты так и комментариев. Неплохо - на уровне. Хотелось бы прочитать в газете НК и об сатанистах Армении, если таковые имеются. Или, вот интересно, есть ли на заброшенных советских предприятиях Армении привидения? Спасибо.
  211. Мне посоветовали в английском клубе, с целью развеять скуку, посмотреть сайт этой достойной газеты. Я последовал этому странному совету. И как результат - в некотором смысле я получил эстетическое наслаждение от чтения как самой газеты так и комментариев. Неплохо - на уровне. Хотелось бы прочитать в газете НК и об сатанистах Армении, если таковые имеются. Или, вот интересно, есть ли на заброшенных советских предприятиях Армении привидения? Спасибо.
  212. "андрею 2011-03-20 11:15:45 опять прокололся наш брат андрей,не опровергнув наличие секретной информации в их сектах, базирующихся в нашем государстве. А это уже подрывная деятельность". Я, конечно не опровергаю. Жизнь, история, и дела СИ опровергают. Этого вполне достаточно. Впрочем, для Вас, уважаемый, это ничего не значит. Верить слухам, сплетням, клевете, много ума не надо. Зато это можно использовать их в своих интересах. "Цель оправдывает средства". А дурные мотивы можно приписать кому угодно. Пример. Бог говорит о Иове: "ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла", а сатана в ответ: "разве даром богобоязнен Иов?". Но задумайтесь, уважаемый, кому Вы подражаете. Не лучше ли учится у Господа Иисуса способности различать?
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты