№ 1 (207) Январь 2013 года.

Армянское общество традиционно избирает личностей, а не программы

Просмотров: 1973

Интервью с директором Института Кавказа в Ереване Александром Искандаряном

– 18 февраля состоятся очередные выборы президента Армении. Как бы Вы оценили расклад политических сил накануне предвыборной кампании?

– Когда я отвечаю на эти вопросы (5 декабря), еще не ясно, выставит ли кандидатуру на выборах партия «Процветающая Армения». Кулуарная фаза попыток склонить ее к поддержке нынешнего президента пока не закончена, соответственно остается два основных сценария развития предвыборного процесса и самих выборов. В первом, если главе «процветающих» Гагику Царукяну будут предложены условия, на которых он согласится поддержать кандидатуру Сержа Саргсяна, серьезных соперников нынешнему президенту просто не будет. В свете расклада на недавних парламентских выборах Саргсян сможет набрать подавляющее большинство голосов избирателей почти на автомате. Во втором же сценарии, если Царукян выставится, то некоторые оппозиционные силы (АНК, возможно, «Дашнакцутюн») его поддержат, создастся нечто вроде широкой коалиции, и Царукян вполне может побороться за голоса избирателей. Вполне возможно увеличение процента голосов по сравнению с результатами «Процветающей Армении» на парламентских выборах, возможен даже второй тур. Во всяком случае, выборы тогда обещают стать конкурентными, с очень интересной развилкой в послевыборный период – от правительства национального единства до формирования двухпартийной системы в Армении.

– Как Вы оцениваете внешнеполитический курс президента Армении и его администрации, в том числе подписание армяно-турецких протоколов в 2009 году и заявления о готовности принять «Мадридские принципы» по урегулированию нагорно-карабахского конфликта?

– В целом внешняя политика Армении, на мой взгляд, достаточно релевантна традиционно сложной ситуации в регионе. Во-первых, внешняя политика Армении очень неоднородна по форме, от периодических встреч с Алиевым в рамках Минской группы и демонстраций конструктивности до резкой реакции на «дело Сафарова». Маятник внешнеполитических инструментов постоянно качается. Во-вторых, она не едина по своей сути, подход различных частей государственной элиты к этой политике разный, нужно все время формировать консенсус внутри элит. В-третьих, она очень осторожна, власти осознают риски на внутреннем поле от любого шага в этой области. В-четвертых, она довольно реактивна, то есть реагирует на происходящие события, но не опережает их. В условиях такого сложного, многовекторного, турбулентного региона вышеперечисленное работает скорее на пользу, чем во вред. Еще Талейран учил своих учеников «быть ленивыми», т.е. не торопиться, выжидать, не реагировать, соглашаться на многое, тянуть, оставлять реальные проблемы на будущее. Это модус вивенди армянской внешней политики.

– Во время предвыборной кампании 2008 года нынешний президент дал ряд щедрых обещаний. Как Вы оцениваете результаты экономической политики президента С.Саргсяна?

– Обещания политиков в предвыборный период я оцениваю как обещания политиков в предвыборный период. Экономическая же ситуация в Армении после 2008 года характеризуется двумя параметрами. Это мировой экономический кризис и связанный с ним гигантский дефицит длинных и дешевых денег в мире.

– Как Вам представляется, что нового и полезного может предложить избирателям Серж Саргсян?

– Предложить г-н Саргсян может все что угодно. Реально же проблемы будущего правительства (при любом президенте) останутся примерно теми же: экономика, безопасность, совершенствование работы государственных структур. Ни в одной из этих областей революции невозможны, шапкозакидательство просто контрпродуктивно, так что по-серьезному ничего, кроме долгой, продолжительной, каждодневной работы, ждать нереалистично.

– Какие вопросы более всего волнуют избирателей?

– Социальные, конечно же. По карабахскому вопросу в Армении существует консенсус, как в элитах, так и в обществе. Часто не высказываемый, не артикулируемый, но от того не менее убедительный.

– Есть ли среди потенциальных кандидатов на пост главы государства такие, которые бы имели четкую программу действий, или, как и ранее, общество предпочтет патернализм программам?

– Армянское общество (как и почти все остальные общества в мире), несомненно, выбирает личностей, а не программы. В Армении патернализм – достаточно хорошо продаваемый продукт, что показали парламентские выборы.

– Кто из потенциальных кандидатов может бросить серьезный вызов действующему президенту?

– Гагик Царукян.

– Какова роль в предстоящих выборах главных внешних «центров силы» – Брюсселя, Вашингтона и Москвы, есть ли у них какие-то конкретные предпочтения среди кандидатов?

– Почти никакой. Все кандидаты обращаются в меру возможностей к внешним игрокам. Все получают ту или иную долю обещаний от тех или иных политиков, опять же в меру доступа. Все слышат то, что хотят слышать, и интерпретируют это чаще всего так, как хотят интерпретировать. Реально внутриармянские перипетии никого не интересуют, любое будущее армянское правительство будет проводить примерно ту же политику по отношению к мировым центрам, что и нынешнее, это прекрасно понимают везде.

– Как, на Ваш взгляд, пройдут президентские выборы с точки зрения легитимности, есть ли опасность повторения поствыборных эксцессов по аналогии с 2008 годом?

– Мне кажется, что никаких предпосылок повторения 2008 года нет. Та оппозиция, которая сейчас сильна, совершенно не радикальна и готова играть по правилам, а радикальная – очень слаба. Нет двоевластия в государственном аппарате, как в 2008-м, апатия гораздо выше, чем тогда, политическая система гораздо более сбалансирована, во всяком случае, все сколько-нибудь существенные политические силы страны представлены в парламенте. Так что опасений такого рода у меня нет. Что касается внутренней легитимности властей, то в Армении она традиционно низка еще с начала девяностых. Это константа политической жизни Армении. Власть к ней достаточно приспособилась и привыкла существовать в такой ситуации.

Беседу вел Давид Петросян

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 30 человек

Оставьте свои комментарии

  1. Армянину, жителю Армении на армянском слабо поговорить? Вы не уважаете родной язык или как? Ну и элита у нас! Одни каверкают язык, другие и вовсе его знать не хотят... Ваше интервью, простите, ерунда. Язык наш, древнейший и богатейший берегите! Язык Армянский в опасности, а не доди гаго.
  2. Ты что, приятель, с дуба упал?! Газета на русском, почему Искандарян должен говорить на армянском? Он, москвич, много лет назад сделал осознанный выбор и переехал на родину предков. И много полезного делает своей стране. А ты хочешь, чтобы интервью давала только шантрапа, разные овики-сашики-хачики, которые не только русского или английского, родного языка толком не знают. Уроды! А Искандаряну респект и с Новым годом!
  3. С новым годом!Здоровья вами всех благ.Спасибо.
  4. Речь не об этом интервью. Он и по Арм. ТВ выступает не по-армянски.
  5. Выступает же Раффи по ТВ на родном языке?
  6. Очень умный, профессионал высочайшего класса.
  7. Интересное интервью.Раффи Ованнисян порядочный человек,но к сожалению,прозападный.Он не хочет понять,что США наплевать на Армению и они в любой момент сдадут Армению Турции,с потрахами.Предвижу вопрос,а кто не сдаст? Россия не сдаст.
  8. Армен, Арам, как там еще, российские читатели, поклонники Путина! Ну сколько можно одно и то же??? Вы кремлевские пропагандисты? Сдаст - не сдаст... Армения должна надеяться только на свои силы. И Америка намного честнее и полезнее для нашей родины, чем ваша Россия, которой нужна не Армения, а форпост, вассал, марионетка... И на Искандаряна зря наезжаете. Он умнее в тыщу раз разных местных карапетычей и прочих "аналитиков".
  9. Судят по делам. Россия признала Геноцид армян, США - нет. Российские базы защищают Армению, американские - Турцию. Есть еще вопросы? А "честной" американке Х. Клинтон можете сделать предложение. Она давно мужу на фиг не нужна!
  10. Как забавно!Тут уже появились "настоящие армяне" :)))) Интересно, от кого защищают Армению 200 солдат никому не нужно, кроме имиджа России, базы в Гюмри? Интересно, какую пользу приносят Армении заводы, которые скупили русские халявщики по лимонаду за долги Армении? Интересно, кому выгодно, чтобы Армения равнялась не на димократические страны Запада, в первую очередь США, а насквозь коррумпированные постсовесткие режимы, где один пахан круче другого, - Путин, Батька Лука, Рухмон паша, Янукович, султан Ильхам?
  11. Никакой не диктатор и не коррупционер Лукашенко, и не наша эта забота! Его страна благополучная, народ живет в достатке и доволен им. А Вам что надо от него? На этих "отсталых" народах, в отличие от Вашей демократичной Европы, нет армянской крови. А что касется русских солдат, то их в Армении не 200, а гораздо больше. Если потребуется, то их станет сколько потребуется! Для нажатия на ядерную кнопку не нужно иметь сто тысяч пальцев.
  12. Что он несет, этот "настоящий"??? Белоруссия живет в стабильной серости и бедности. Да, это их путь, их выбор. Но упаси бог жить в стране, где лидер сам себя навязал народу и уходить не собирается... А о крови... Батька, не моргнув глазом, поставляет оружие азикам. И удавится, продаст мать родную за лишнюю копейку. Таких союзников, как и средневековый феодал Рахмон, превративший гордого таджика к раба, посмешище и нищего, Армении и даром не надо. И в Арцахе у России шкурный интерес - лишь бы ее продолжали считать мировой державой.
  13. Вы ведете себя как враг армянства.Уже давно всем понятно,что ни Армения,ни Арцах никому не нужны.Мы сами должны защищать наши интересы.И только Россия может нам в этом помочь.Не бескорыстно.России нужно влияние в регионе,но наши интересы совпадают.
  14. Назовите народ, который изучает и выбирает программы, а не личностей. А вообще, очень умный и интересный человек. И не цепляйтесь к языку. Помню как сожрали великолепного и порядочного Маркарянца. А ведь зубрил в своем возрасте родной язык как мог. Но не это было причиной недовольства окружения. Искали повод для обструкции-ну куда уж лучше. Любить надо людей.
  15. Вы правы, Роман. Но уровень культуры некоторых наших форумчан такой... Почти как у апшеронских чушек. А еще у некоторых хайастанских просто ненависть к армянам диаспоры. Печально...
  16. печально то, что у некоторых наших спюрковцев болезнь превосходства к "хаястанским". господа, а кем вы там служите и кому?
  17. Между прочим, покойный мультипликатор Роберт Саакян всегда и принципиально говорил по армянскому ТВ на русском, но говорил умнее, чем многие из говорящих на армянском. Левон Тер-Петросян и компания достаточно повоевали с русским языком, не надо продолжать их дело.
  18. Да, есть неприятие со стороны местных к уехавшим. Во-первых, уверены, что те живут в роскоши, отсюда зависть, во-вторых,их воспринимают как перебежчиков и потенциальных конкурентов. Но есть также чувство превосходства со стороны уехавших, типа на родине все рабизы, а мы продвинутые. Просто наловчились имитировать в чужих краях местный менталитет (имитация, но не суть). И тех и других понять можно, но надо стремиться к сплоченности.
  19. Респект Вам. Вы все точно обозначили. Добавлю: и те и и другие любят Армению. Поэтому сплоченность необходима.
  20. Только в одном не соглашусь с Вами. В Армении уже давно не воспринимают сказки приезжающих на зиму гастарбайтеров о сказочных миллионах. Об этом не раз писалось в местной прессе: и про тяжелый труд в зарубежье, и про то, что при простейшем подсчете выходят почти те же деньги. Только здесь спишь в своей постели, а не во вшивом бомжатнике, здесь живешь среди своего народа, а не среди тех, для кого ты чернож...гучий. Только маленькой части уехавших удалось достичь стабильного благополучия при соответствующем статусе. А в остальном Вы правы.
  21. О чем вы говорите! На форуме не гастарбайтеры, которым не до интернета! Многие армяне, которых я знаю и которые пишут здесь свои посты, никогда не жили в Армении и никуда не убегали. И живут очень прилично. И болеют за Армению не меньше хайастанских. Там что вести разговоры про одних гастарбайтеров - глупо.
  22. Гастарбайтеры пашут, получают свои деньги и возвращаются или из кожи вон лезут, чтобы остаться и семью перевезти. Речь не о них, а о тех соотечественниках, которые прочно и давно укрепились на другой территории. У них есть крыша над головой, гражданство или вид на жительство, работа, машина, дети ходят в школу и т.д. Призыв "Ари тун" обращен к ним, а не к гастарбайтерам. Но с ними-то и проблема, потому что бросить все и приехать туда, где тебе не гарантированы элементарные условия существования, по меньшей мере безрассудство. Это можно сделать, когда деваться больше некуда. А те, кто голосят "ари тун", нашли свое место под солнцем и всем обеспечены.
  23. Все правильно вы сказали. Наобещать людям можно что угодно. И вообще мы, армяне, мудрый, умный и вместе с тем безответственный народ. Вот такой парадокс. Отказывать стыдно, не умеем, не хотим, вот и обещаем горы золотые.
  24. А почему вы считаете, что вам все должны на блюдечке с золотой каемочкой преподнести? И кто сказал, что мы "хаястанские" - такие благополучные и нашли место под солнцем. Не стоит так однобоко. Есть и черная и белая полоса. Точно также как и везде. А что касается Ари тун, то силком никого не тянут. По программе приезжают, смотрят. кто-то хочет остаться, кто-то думает, кто-то отказывается. Это естественный процесс.
  25. А кто должен продолжать и развивать армянский язык? По Арм. ТВ. в основном звучит вульгарный жаргон ереванской шпаны. А великолепная народная певица Шушан Петросян запела по-английски. Ни она, ни её слушатели ни хрена не знают английского языка. Да и никому этот балаган не нужен! Но с умным видом слушают весь этот идиотизм. У нас неармяноязычных замечательных певцов в Диаспоре много-много! Зачем этот суррогат? И кто должен вернуть литературный язык на ТВ? Не говоря уже об абсолютной дебильности многих сериалов, их авторов и актёров.
  26. Никто не требует ничего на блюдечке, но раз зовешь "ари тун", то должен хорошо представлять себе последствия. Если, конечно, это не вежливое предложение. И не "хаястанские" вообще нашли место под солнцем, а те, кто придумывает такие призывы. Они смотрят на город из окошка своих автомобилей, и кажется им, что все остальные так же живут. А люди спотыкаются на гололеде и ломают себе кости, потому что никто зимой улицы не убирает (не считая центра), при том, что существует мэрия. Это самое элементарное из того, что можно бесконечно перечислять. Что касается армянского языка на телевидении, то иногда слышишь и нормальную речь. Просто все смешалось: русский позабыли, осваивают английский, а в армянском придумали массу новых слов.
  27. Как можно судить по Армении, никогда в ней не бывая? Или по тем темным временам, из которого многие слиняли. Гололед? Да вон в Москве что делается. В Чехии 32 автомобиля из-за гололеда столкнулись. Просто не надо свою личную неприязнь с таким озлоблением на всю Армению изливать. В Армении нет ТВ, Тупые сериалы. А вот бразильские или российский блатняк - это шедевр. Нельзя быть таким категоричным. Как и в любой стране, в Армении есть и плохое и хорошее. Но каждый видит то, что хочет.
  28. Я-то как раз в Армении живу, и вижу не только плохое, так что никакой неприязни. Во-первых, машины переворачиваются не только в Чехии, но и у нас. Не далее, как вчера по армянскому ТВ показывали репортаж, сразу несколько случаев. Но хуже всего то, что старики и старушки на улицах города падают. Ереван - столица, а столица должна быть образцово-показательной, она - лицо страны.Во-вторых, видит хорошее тот, кто благополучно живет, а таких не больше 10 процентов. В третьих, я вообще не понимаю, что вы все прицепились к сериалам, словно это главная наша беда. Каков народ, таковы сериалы.
  29. Никто не говорит, что все хорошо. И достаточно много плохого. Но быть образцово-показательной столицей - очень напоминает советский тоталиризм с с образцовыми столицами. Никто не говорит, что нет аварий, но это не значит, что сплошные автопроисшествия.Не больше, чем в других странах. Гололед? А где его сейчас нет. Только что как раз передали, что московские коммунальщики не справляются со снегом и льдом. Все в сравнении. Не хуже, чем в других странах. А быть образцово-показательным "лицом" - это утопия
  30. Слушайте, приятель, если бы в Ереване были такие снегопады и заморозки, как в Москве, мы бы здесь все передохли. Там не успевают расчищать, а здесь этого просто не делают. За зиму пока два раза шел снег и оба раза образовался гололед, и оба раза ждали, пока он сам растает, даже в центре города тружно было удержать равновесие, не говоря об окраинах. У тех, кто не в состоянии устанавливать дома газовое отопление (самое скромное 1000 долларов) температура в квартире не выше 10 градусов. Вы заходили в такие квартиры? Слава богу, зимы короткие. И зачем вы приплели сюда советский тоталитаризм? Не все хорошо, но будет лучше - этот лозунг вам больше нравится? Так и он обтекаемо советский. Напомню, кстати, что в те времена паровое отопление было у всех.
  31. Во-первых,приятель, напомню, что в прошлом году снегопад завалил Ереван всего за несколько дней в метр высотой. Но его старались очистить. Если вы не видите, как ездят машины и рассыпают химикаты и песок на тротуары и проезжую часть – то это в очередной раз подтверждает сказанное ранее: каждый видит то, что хочет видеть. Во вторых, об отоплении. Армения занимает второе место среди стран СНГ по газификации. Чтобы у вас не вызвать очередного приступа протеста, сразу скажу, что у меня дома нет ни Бакси, ни других отопительных систем. Потому что я снимаю пока квартиру, где нет газа. Отапливаю дом маслянным обогревателем. Не дороже и не холоднее. А вот,что касается централизованного отопления – так благодарите за это подонка ЛТП и его банду, которые разворовали все еще 20 лет назад. В третьих. Я сказал: не все хорошо. Но не говорил, что будет лучше. Это уже сказали Вы, что характерно для тех, кто не умеет приводить факты, но зато умеет их подтасовывать И наконец в четвертых. Я обычный рядовой гражданин Армении. Ни крупного, ни малого бизнеса у меня нет. Лоток тоже не держу. Ни к каким партиям не принадлежу. Работаю. Не шикую. Но хватает. Мне не надо вешать никакие ярлыки. Не надо обзывать. Хотя многим нашим форумчанам понятие этики или культуры диалога не доступно. Когда нет фактов, они срываются в площадную брань, как базарные бабы.
  32. никто не говорит, что всё плохо. Есть сильная армия! Есть фантастически трудолюбивый и талантливый армянский народ! Но нет государственного мышления у этого народа... При любых руководителях прав не тот, кто прав, а тот, кто выгоден, родственник, друг и т.д. Тут говорится, в частности, что бескультурье уничтожает язык и культуру. Есть отличные и хорошие передачи - Erg-ergoc, Haj aspet и др., но много мусора, агрессивно и преднамеренно много! На ТВ целенаправленно уничтожается Армянский Язык, Армянская История и Духовность. Никому нет дела! Мы хотим, чтобы не было этого мусора, а не о том, что всюду мусор.
  33. Писатель Александра Маринина: «Надо безжалостно вычеркнуть заимствованные из иностранных языков слова, для которых существуют русские аналоги. Их использование оправданно только при отсутствии таковых. А наши сограждане, постоянно употребляющие в речи английские слова, по всей видимости страдают каким-то комплексом неполноценности и хотят или дистанцироваться, или подчеркнуть свою значимость: дескать, не лыком шиты — английский изучали».
  34. Не всем форумчанам понятие культуры диалога недоступно. Мы же с Вами вполне интеллигентно общаемся, не обзывая друг друга, хотя Вы, я вижу, готовы сорваться. Не знаю, в каком районе города Вы живете, не знаю Ваших доходов, но полагаю, они достаточно приемлемые, раз Вы снимаете квартиру, обогреваете ее и в целом довольны. Вот почему я говорю, что каждый пляшет от своей печки. Не каждый видит то, что хочет видеть, а каждый видит свое окружение. Я люблю Ереван не меньше Вас, но говорю что вижу и думаю. Или Вы не в курсе, что найти здесь работу очень и очень непросто, а многие "счастливчики" горбатятся с утра до вечера за 200 долларов? Вы говорите, что ЛТП все разворовали. А я Вам скажу, что сегодня кроме мэрии существуют еще и районные коммунальные власти, которые, как и бывшие ЖЭКи берут с населения квартплату. Но гляньте на эти ужасные подъезды, на эти неприбранные улочки между домами и сразу возникнет вопрос: куда эти деньги уходят? Двадцать лет - большой срок. Следующий за Вами товарищ говорит, что что есть хорошие передачи на ТВ и тут же утверждает, что духовность уничтожается целенаправленно. Спорно. Народ смотрит, значит, так ему и надо. Странно другое - что в ту проклятую советскую эпоху этой самой духовности было побольше, и многое из того, что мы ругаем, даже близко к телевидению не подпустили бы. Нашли кого цитировать - Александру Маринину.Ну да ладно, раз для кого-то она большая писательница.Частично она права, но есть слова, употребляемые во всем мире. Языковые аналоги на местах придумывают и насаждают не искусственно, они возникают естественно. Армянский язык вообще особенный:литературный и бытовой - это небо и земля. В русском такого сильного отличия нет. В этом моем тексте, например, нет ни одного непонятного или непривычного для русского слесаря-сантехника слова. В армянском варианте такие слова были бы. И не надо все время твердить о наших выдающихся национальных качествах. У нас есть выдающиеся умы, мы ими по праву гордимся, но это стандартное самолюбование подходит больше для трибунных речей. Будьте здоровы.
  35. Интересно, что Маринина употребляет тоже иностранное слово "дистанцироваться", произошедшее от латинского. Кстати, лет 300 назад, когда русофилы решили очистить свой язык, известный русист А.С.Шишков увлекался заменой заимствованных слов русскими вариантами. Вот,что у него получалось: аллея - просад; бильярд - шарокат; библиотека - книжница. Желание "не пускать в русский язык иностранные слова" было осмеяно современниками Шишкова в эпиграмме: "Хорошилище грядет по гульбищу в мокроступах и растопыркой на позорище.", что в переводе на доступный русский язык означает:«Франт идет в цирк по бульвару в галошах и с зонтиком». Авторство приписывается Карамзину.
  36. Точно так. Нельзя доводить все до абсурда. Подобными нововведениями занимаются языковеды до сих пор, создавая по сути искусственный язык.
  37. Марининой захотелось патриотичнее выглядеть, вот и записалась в славянофилы :)) Весь мир говорит "ресторан", "бар" или "кафе", а Маринина будет призывать к идиотским вывескам - "рюмочная", "закусочная", "чайная"...
  38. "Хорошилище грядет по гульбищу в мокроступах и растопыркой на позорище" - очень похоже на блатной сленг в малине
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты