№5 (316) май 2019 г.

Нагорный Карабах: Лавров вернулся к плану 2016 года

Просмотров: 1360

В Москве прошла встреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении Эльмара Мамедъярова и Зограба Мнацаканяна, в которой принимал участие глава МИД России Сергей Лавров.

Потом к ним присоединились сопредседатели Минской группы ОБСЕ – Игорь Попов (Россия), Стефан Висконти (Франция) и Эндрю Шофер (США). Сам факт, что эти переговоры прошли именно в Москве и в них принял участие Лавров, наводил на многие размышления экспертов. Было очевидно, что конфликтующие стороны в очередной раз не просто подошли к острым проблемам нагорно-карабахского конфликта, а имели в своих домашних рюкзаках какие-то заготовки. Так оно и было, если оценивать как никогда достаточно откровенное заявление Мамедъярова, сделанное по итогам переговоров:

«В первую очередь Сергей Лавров, я и Зограб Мнацаканян провели трехстороннюю встречу. Встреча была плодотворной. Мы конкретно обсудили вопросы, которые до сих пор препятствовали прогрессу. Я не могу сказать, что это полный прогресс. Но в целом армянская сторона и я смогли наиболее всесторонне и глубоко понять некоторые проблемные моменты. Мы провели обсуждение на основе плана, предложенного российской стороной в 2016 году. Разумеется, на этой встрече мы не смогли решить все вопросы. Польза сегодняшней встречи заключается в том, что мы еще глубже осознали, какие существуют проблемы и какие необходимо решить. К примеру, Армения поднимает вопрос в связи со статусом и безопасностью. Мы же в первую очередь поднимаем вопрос вывода армянских войск с оккупированных территорий и возвращения вынужденных переселенцев. Вокруг этих четырех вопросов мы провели разносторонние обсуждения. Думаю, что пришли к соглашению продолжать их. Потому что я должен проинформировать господина президента. Мой армянский коллега должен проинформировать своего премьер-министра. На встрече прозвучали различные мнения. Я не хочу говорить сейчас, что это были за предложения. Это предложения российской стороны, сопредседателей, Азербайджана и Армении. Мы продолжаем работу в этом направлении».

Напомним, что в 2016 году Москва предлагала сценарий, который называли потом «планом Лаврова», который имел в виду освобождение части «оккупированных» азербайджанских территорий вокруг Нагорного Карабаха при определении соответствующего статуса Нагорного Карабаха. С того момента, похоже, аналитическая мысль Смоленской площади ни на шаг не продвинулась, хотя, по Мамедъярову, на переговорах «звучали различные мнения и предложения». Тем не менее на этом фоне заключительное заявление сопредседателей МГ ОБСЕ вносит определенные детали. Оказывается, конфликтующие стороны проявили «свою заинтересованность в дальнейшей стабилизации ситуации в зоне конфликта, в частности в ходе сельскохозяйственной деятельности», они «также согласились принять меры на взаимной основе, чтобы позволить семьям встречаться со своими родственниками, содержащимися под стражей в соответствующих центрах содержания сторон» и «выразили готовность начать конкретную работу по установлению контактов между людьми, в том числе путем взаимных визитов представителей СМИ».

Заметим, что именно к этому всегда призывало ИА REGNUM. И, конечно, со ссылкой на глав МИД Азербайджана и Армении было заявлено о «приверженности посреднической миссии, направленной на достижение устойчивого мира в регионе». Что дальше? МГ ОБСЕ отмечает, что «участники встречи договорились продолжить контакты в ближайшее время». Что же происходило в Москве? Судя по реакции Мамедъярова, на стол были выложены многие конкретные предложения, скорее всего, из ряда так называемых гуманитарных мер, которые предусматривают пошаговое сближение позиций Баку и Еревана. Только прогресс на том направлении гарантирует то, что может состояться встреча в треугольнике Москва – Баку – Ереван. Без ощутимых шагов на этом направлении и участия в карабахском диалоге президента России Владимира Путина не имеет смысла и «дипломатическое бултыхание», которое будет по-прежнему проходить в старых известных форматах.

Даже мало верится в то, что есть силы, которые могли бы стимулировать иной диалог, способный повлиять на государственную политику Азербайджана и Армении в отношении Нагорного Карабаха. Кстати, если оценивать ситуацию в историческом плане, то не случайно представители Запада, готовя свои проекты по обустройству в Закавказье для Версальской конференции, начавшей работу в начале 1919 года, которая должна была определить мировой порядок после Первой мировой войны, пришли к выводу, что «Закавказье избавит от всевозможных кризисов и конфликтов только федерация или конфедерация». Сегодня такой проект выглядит геополитической утопией, так как по всем принципиальным вопросам, в частности, Азербайджан и Армения имеют диаметрально противоположные позиции.

Отсюда возникает шизофреническая ситуация – ни войны, ни мира. И как долго она будет продолжаться, никто не знает. Так что встреча глав МИД Армении и Азербайджана в Москве прорыва сторонам не принесла, хотя возникли новые надежды.

Станислав Тарасов

Поставьте оценку статье:
5  4  3  2  1    
Всего проголосовало 3 человека

Оставьте свои комментарии

  1. Мне кажется переговоры направлены на ущемление интересов армян Арцаха. Во-первых, вопрос касается не о самоопределении наций, а о физическом существовании Армянского народа, как этноса. Ведь, еще одна «октябрьская революция» и Армения как родина армян, просто исчезнет. Посему необходимо поставить вопрос о бандитском разделе Армении в 1980-1921 годах межу турками и азербайджанцами с помощью большевиков. Посмотрите на карту Российской Империи в канун «октябрьской революции» и станет понятно, что надо требовать и как надо вести себя. По сути на армянских землях была создано второе турецкое государство. Еще раз повторяю, главный вопрос Армянского народа заключается в ВОЗВРАТЕ К АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМ границам шестого ноября (двадцать четвертого октября) 1917 года РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Это очень важный рубеж. Армения должна настаивать от правопреемницей СССР дать политическую оценку раздела Армении большевиками, не обязательно поставить вопрос о сиюминутном возвращения, НО В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ДАТЬ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ОЦЕНКУ РАЗДЕЛА АРМЕНИИ. Вторая сторона вопроса о всех заключенных международных договора РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ по отношению в Армении, включая договоры, заключенные Великим ДРУГОМ Армянского народа ПЕТРОМ ВЕЛИКИМ, ЕКАТЕРИНОЙ ВЕЛИКОЙ. После этого начинаются переговоры. Еще раз подчеркну, когда чиновники МИД говорят только о самоопределении народа Арцаха, без вышеназванных принципов, получается нулевой результат, я бы даже сказал, результат с минусом. Одно небольшое отступление. Между СССР и Ираном существовал договор, согласно которому СССР разрешает Ирану пользоваться 20 процентами водных ресурсов Каспийского моря. После развала СССР новоявленные государства решили ограничить Иран в этом вопросе. Не тут-то было, иранские юристы-международники карандашом в руках доказали, что ПОДПИСАННЫЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОГОВОР ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ и после развала СССР. Кстати, посмотрите Гюлистанский мирный договор. Ну, на первый раз довольно. Надеюсь участники переговоров со стороны Армении хорошо учили историю международной дипломатии.
  2. В том -то и заключается проблема, что за 28 лет независимости ни один из четырех руководителей Армении не захотел сделать реальный шаг в направлении политической оценки раздела Армении и к возврату административно- территориальным границам Армении 24 октября 1917 года Российской империи.Ни один из четырех не смог убедить российское руководство к рассмотрению этого вопроса, да и не старался этого делать.
  3. Скажите мне на милость, как можно вести переговоры с теми, кто стоит на прямо противоположных позициях, кто прямо декларирует и проявляет нескрываемую ненависть к нам ? О чем можно вести с ним переговоры? О том, что стороны договорились продолжать и дальше мудозвонить на этих посиделках? Хорошая работа для любого мидовца. До бесконечности можно лить воду, а потом передать эстафету своему приёмнику. Надо выйти из переговорного процесса и готовиться к войне. Этот вопрос иначе не решить, хватит себя обманывать.
  4. Вы за войну? Хорошо. А вы или ваш сын пойдете воевать? Или вы,как многие, диванный патриот? Болтать легко, а воевать как ?
  5. Мариам, я лично пойду. Это моя обязанность. Так как предпочитаю решать вопросы кардинально, если другого выхода нет. Толочь бесконечно воду в ступе - не для меня. Шансы решить дипломатическим путем невелики, они просто отсутствуют. Что лучше, жить и ждать, что наш нерадивый сосед вдруг образумится и с той стороны не прилетит снаряд или пуля и не убьёт солдата, крестьянина, ребенка или все-таки разрушить это осинное гнездо и жить жальше, не боясь?
  6. Ивану,...Иван джан вы так красочно нарисовали антисоветскую картину, а теперь также красочно сможете нарисовать антизападную картину, для начало вспомним Потсдамскую конференцию, назовите имена тех стран, которые выступали против инициативы Сталина вернуть Карс, Ардаган, Арарат, Артвин обратно в СССР....если перемотать еще дальше, когда русская армия стояла у стен Стамбула под Сан-Стефано, готовая уничтожить эту тюрьму народов Османскую империю и принести свободу всем народам, напомните Иван, какая страна выступила против намерения России уничтожить Османскую империю?...ну как напрягите память...Иван вы должны быть благодарны большевикам, за то что без войны, они сумели вернуть от рук турков-Александрополь, Нахичеван и Батуми. А все эти армянские территории до прихода большевиков, британские марионетки-дашнаки уже все слили и сдали. Понимаю , легко перекладывать свою вину на чужую, все плохие, а армяне святые,но не до такой же степени....Иван джан прежде чем, такие наполеоновские планы выдвигать, знайте, в Армении не кому служить в армии, элементарное демографическая яма дает о себе знать. Мой совет будьте более приближенным к реальности, не летайте в облаках.
  7. Мариам, прочитав ваши вопросы, я почему то вспомнил про нашего дорого никола вовиковича, этого большого симулянта и актера, он всю войну умудрился просидеть дома, видимо под теплой юбкой анны акобян удобнее, чем в окопах рыться, а сегодня этот симулянт, рвет и мечит пуская слюни "патриотизма" налево и направо....человеческая природа не имеет границ, что сказать....
  8. Получается,что Алекс и Сергей - одно лицо. Одинаковый почерк и заступничество. Ну и ладно. Только, причем здесь Вовикович. Если он сидел под юбкой Анны,это не делает ему чести. Но, я говорю о вас, о том,что вы диванный патриот. А вы направляете стрелки в другую сторону. Вы и ваш сын пойдете воевать в Карабахе,если война?
  9. Мариам, не знаю, с чего Вы решили, что я с Сергеем одно лицо. Вам там наверное виднее. Воваевич мне не интересен. Его со "слезами на глазах и размазывая сопли по лицу" выбрали жители Армении, им и хлебать с ним из одного лаптя. Год назад я уже писал, кто его привёл к власти и что от него потребуют взамен. Пока он отрабатывает свои серебренники. Но закончит от плохо, как и его петушинная кодла. По поводу продолжения переговоров с врагом и войны в Арцахе я Вам ответил. Читайте внимательно. Только вразумительного ответа на свой вопрос не получил.
  10. Мариам, получается вы мало знаете о политике, что не понимаете разницу между тем, что пишу я, и что пишет Алекс. Что касается вашего вопроса, которую спрашивали Алексу, то он уже ответил. Диванным патриотом также можно назвать и вас, Мариам, поскольку по вашей логике, все кто пишут комменты, являются диванными патриотами. Если же вернуться к ответу на ваш вопрос, для меня ответ очевиден. Враг моего врага, мой друг. Власть пашиняна захватила незаконным путем государство, проводя политику на разделения армян на "черных" и "белых",на своих и чужих, на врагов и друзей. Таким образом государство в лице пашиняна объявила мне, что я являюсь врагом Армении,не хорошим армянин, поскольку выступаю против лжи пашиняна, как они говорят "контрреволюционером".Мариам а теперь к вам вопрос, вы думаете я пойду проливать свою кровь, ради того чтобы это свора пашиняновских армянофобов продолжали наслаждаться тем, как они насилуют армянскую государственность?Конечно НЕТ! А вы Мариам не видите как власть пашиняна издевается на теми героями карабахской войны, пример Роберта Кочаряна, Сержа Саргсяна, Манвела , Сейрана и многих других, ни о чем вам не говорит?мне говорит о многом, о том , что пашинян плевал на армянский народ, главное для николашки -это иметь власть. Так что будущие солдаты армянской армии, тысячи раз подумайте стоит ли повторить путь Кочаряна, Саргсяна, и других героев, которые всю жизнь отдали на становлении Армении, а потом приходит уличный сопляк и начинает всех этих героев ложно поносить. Если завтра война, то за это должен отвечать пашинян, где еще раз покажет всему миру, очередную бездарность никола как политика. Поэтому будет справедливо чтобы сам , лично пашинян, со своей семейкой, взяли в руки автомат, и шли воевать. Когда моя Родина объявила меня врагом, мне ничего другого не остается, как поддержать врага моего врага, в данном случие Алиева. И на этом спасибо пашиняну!
  11. Наконец, Сергей вы показали своё истинное лицо. Вы написали. что в случае войны поддержите Алиева. Слов нет!
  12. Мариаму-диванному ура патриотке! Чтобы поднять ваше прекрасное настроение, я готов еще раз повторить.И вы в очередной раз не ответили на вопрос!Может Мариам николбот?Я не собираюсь проливать кровь ради преступного режима, который пришел к власти майданом, и который нарушает законы государства. Государственная власть в лице никола пашиняна, не легитимна. Власть , который делит армян-это враждебное к армянству власть!Если вам это надо Мириам, идите и защищайте вашу преступную власть.В руки автомат и БЕГОМ!!!!:)
  13. Здравствуйте Сергей. Если Вы до настоящего времени не поняли разницу между "большевичками" и Великим Русски народом, заничит Вы ничего не понимаете в политике, экономике, национальном вопросе. Повторяю еще раз, Севрский мирный договор, согласно которому территория Армении составляло около 200 000 кв. километров был уничтожен "большевичками", далее они же развалили Каваказский фронт (читайте мемуары Русского генерада А.И. Денинкина), все вооружение передали туркам, вдобавок еще два миллиона золотом, и огромное , огрномное количество вооружений, плюс еще и послали своих эмиссаров Фрунзе и Ворошилова, чтобы быстрее дорезали армян. В течение всего советского периода ни разу, я подчеркиваю, ни разу не вспоминили о резне Армянского народа, ни разу не говорили и нензаконной передаче Нахиджевана, Арцаха, Карса, Ардагана, Аратрата туркам и азербайджанцам. Более того, когда в соответствии с Конституцией СССР 1 1988 года армяне НКАО попросили о защите их прав, какойантиармянский вой подняли наследники большевиком. Уверяю Вас такого ненависти ни к одном народу СССР не было никогда. Если Вы молодой, то читайте газеты СССР 1988-1991 годов, если Вы это помните, то мне жаль Вас. Великий Русский народ не нуждается Вашей защите. Еще есть вопросы. Честь имею. Иван Иваньян.
  14. Сергей, слышишь хренов комуняга, пойдёшь воевать за Алиева, сначала прими мусульманство, затем спроси разрешение у Эрдогана. Предатели всегда были, есть и будут. Назови ещё свою фамилию и адрес.
  15. Мариаму, для меня предателем являетесь вы Мариамчик джан, потому что перешли на сторону не законной власти пашиняна! именно такие как вы, Мариамчик проводите политику предательства, национальным интересам Армении, вы проводите политику по дискредитации армянской церкви, по армянской армии. Именно вы, Мариамчик ведет политику и пропаганды ЛГБТ и разрушению армянских традиционных ценностей, армянской семьи....Мариамчик вы на себя посмотрите в зеркеле, и кто после этого еще предатель?!
  16. Завену...ты свой грязный язык быдлаты и свои угрозы береги для пашиняна! Помню как толпа поддерживало кор левона, помню и как это самое же толпа плевало в кор левона.
  17. Ну наконец к Ивану....Для начало, попробуем вести спокойную дискуссию, тут фильмов про братьев Сароян ни кто не снимает.Все что вы написали, это типичные аргументы антисоветчиков, построенные на фальсификации истории и мифах. Если вы думаете так, хорошо продолжайте и дальше думать так. Я не собираюсь вам, здесь курс истории читать.Я придерживаюсь другого мнения, во всем в первую очередь виноват сама армянская сторона. Армянский народ не умеет делать выводы из истории, работу над ошибками. Вот свежий пример, история много раз показало и доказало, что не надо делить армян.И что стало. У нас есть власть которая этим уже второй год занимается.И эти власти действительно думают, что те, на кого они посылают угрозы, насилия, ложь и тюрьма , завтра случись война, пойдут защищать эту власть?наивность не имеет пределов. История показывает что ошибаются. Разделение армянство всегда приводило к поражению, это показывает история, и власти Армении игнорируют этот факт. Есть книги по истории, все кто интересуется этой темой могут открыть, прочитать и сделать выводы,кто есть кто. Для начало отметим , что Северский договор был аннулирован со стороны Запада, на Лозаннской конференции, следующий вопрос, если вы говорите о помощи туркам, для справедливости скажем, что такую же помощь получали Иран и Афганистан. При дашнаках Карс, Гюмри, Нахичеван оказались в руках турков во время армяно-турецкой войны.При большевиках, Гюмри, Батум и Нахичеван без войны, благодаря великой ленинской дипломатии смогли вернуть из рук турков. Далее хочу процитировать вам слова Вазгена I -:" В новейшей истории Армении дата 28мая-судьбоносная веха, рожденная в кровопролитной национально-освободительной борьбе, в трагических и опаснейших условиях. В послдующие два года трагизм и опасность лишь нарастали. От полного истребления армян спас счастливый поворот событий:установление советских порядков. Без создания Советской Армении, без 29ноября, 28мая осталось бы всего лишь датой на надгробии Армении". Понимаете о чем идет речь Иван?Прежде чем перейти к вопросам, хочу сделать замечание вам, Иван.Вы не ответили на мои вопросы, сейчас требуете новых вопросов, ну я напишу, вы также не ответите, и что дальше?!!!У меня только три вопрос, первое -если советское было так плохо, если большевики были такими плохими , то почему вы, Иван Иваньян,и все остальные антисоветчики Армении, провозгласили третью республику Армения правоприемником Советской Армении?(как вы,Иван, антикоммунист, антисоветчик после этого можете спокойно хлеб кушать)и второй вопрос- зачем большевики помогали Турции, Ирану, Афганистану и других стран, с какой целью они это делали? с какой целью и зачем большевики отдали большую часть России в состав Казахстана,а Карабах в состав Азербайджана?.....Концы с концами явно не сходятся,хотел бы услышать ваше мнение.Плюс еще мои предыдущие вопросы, которые вы не ответили.Спасибо Иван
  18. Сергей вы никому и никак, особенно мне, не докажете, что большевики не предавали Армению. У вас эмоциональная "скачка" по верхушкам.
  19. Дорогой Уфаеци, таких ярых антикоммунистов и антисоветчиков как вы, я уже видел. Вы не первый и не последний. Что сказать, продолжайте и дальше поливать грязью собственную историю, если вам так нравиться. А по поводу территорий, я могу написать целый список стран, которых коммунисты передали чужие территорий, и которые сегодня являются антисталинскими и антисоветскими странами. Вон там Польше , отдали немецкие земли, вон Литву отдали Вильнюс и Клайпеду, Украине отдали Харьков, Азербайджану отдали Карабах, и так далее....почему эти страны остались неблагодарными этим территориальным подаркам коммунистов, почему сегодня в этих странах идет антикоммунизм и антисоветизм.....Все очень просто, Если бы большевики передали Армении все территорий, от моря до моря...то Армения сегодня точно также вела себя как все эти Польши, Литвы, Грузии...по свинский, неблагодарно. а вы Уфаеци точно также были бы антикоммунистом как и сейчас....
  20. Нелепо. Ваши рассуждения - слон в посудной лавке.
  21. Сергей, в Ваших рассуждениях нет логики. У Вас нет инстикта самосохранения. Если Вас убили бы большевки, Вы наверное гордились бы этим фактом!!! Вы, скоре всего засланный казачок и пытаетесь защищать интресы Баку. Вам платят хорошо. Кстати и большевики признавались, что в деле Армении они допустили множество ошибок (Сталин, Брежнев, Андропов, даже Горбочев говорили об этом), один Сергей, гагант мысли другого мнения. И русские от большвкиках тоже не в восторге. К Вашему сведению,еслы бы не большевики Русское население России ныне составило бы ОДИН МИЛЛИАРД ЧЕЛОВЕК. Вдумайтесь, большевик! Да, где Вы научились поставить штампы, типа антисевтчик, антикоммунист? Донесение в компетентные органы? Не желаю продалжать с Вами дискуссию.
  22. Господа армяне и псевдоармяне, посмотрите на название статьи и прочитайте еще раз то, о чем вы спорите. Спорьте хотя бы по теме, не превращайте пожалуйста дискуссию и обмен мнениями в балаган !
  23. Ивану....Конечно будет лучше, прекратить дискуссию, потому что Иван джан вы перегнули все границы,вы обвиняете меня в в самой умности, в то же время берете на себя ответственность говорит от имении всех русских,...Это как вообще....?!!!!История не любит таких словечек-ЕСЛИ БЫ...Иван джан история такая , какая есть, не надо фальсифицировать и манипулировать. Я могу точно сказать, судя по вашим рассуждением и аргументам, ВЫ, Иван, не знаете истории. Читайте много книжек, мой совет вам, Иван!Удачи!
Комментарии можно оставлять только в статьях последнего номера газеты